广西
访谈时间：2016年1月11日
访谈地点：南宁·广西旅游发展委员会
访谈人物：广西旅游发展委员会主任 陈建军
【注】2016年3月，陈建军调任广西壮族自治区国土资源厅厅长，5月任自治区国土资源厅党组书记。
精彩观点
为什么把“文明”放在五大目标的首位，就是因为文明是旅游根本属性，旅游的出现也是人类文明演变的结果，文明是旅游者的基本素养，也是保证旅游市场、旅游产业，乃至社会和谐发展的根本。野蛮人不懂旅游，只有求生存式的掠夺，文明人才有旅游的需求，才有享受生活的追求。
“515战略”最大的一个特征，它不是一个白纸黑字的报告，一份固化的文件，它在保证整体目标定位不变的前提下，具有与时俱进、随机而动、灵活调整的生命成长性。
靠工业化路子实现广西的发展转型是不可能的。那么好在是，正是由于过去的经济不发达，交通不便，人口分散等劣势，让我们保留了许多优质的自然生态资源和文化民俗。这就是广西经济发展和产业转型最大的优势。
我们说授人以鱼，不如授人以渔，旅游业能够激活贫困地区的资源存量，能够拉动文化旅游项目的投资，能够让当地百姓通过参与旅游发展经营的各个环节，为游客提供服务，实现造血式的自主脱贫，这是非常好的扶贫途径。
我们推出了“世界是嘈杂的，广西是宁静的”新广告语。可以说从策划内涵、广告投放，到市场反应，都取得了非常好的效果，它也极大地凸显了我们广西的旅游资源优势，拓展了游客对广西的认知和想象。就外界反应而言，这也是广西旅游2015年最大的亮点。
现在我们边境地区的国与国之间民间的自助游、自驾游的需求已经特别旺盛，但是我们没有更好地解决出入境的便利化问题，这是影响我们边境地区开展国际旅游合作的一个障碍。
孙小荣：从一个行业观察者的角度来看，广西旅游在2015年取得了很好的成绩。比如我知道的，根据Trip Advisor发布“2015旅行者之选——全球最佳目的地”榜单，广西的龙胜、阳朔两个小县城晋级前十，这也从某种意义上说明，中国优质的县域旅游具备打造世界旅游目的地的可能性。第二个就是在业界引起轰动的“世界是嘈杂的，广西是宁静的”在微信朋友圈首推广告，不管是从广告定位，还是投放方式，可以说都给中国旅游品牌的创新营销带来了一股清新之风和新思维、新创举。当然，这只是我知道的两个比较有重大影响力的广西创举，还有更多我不知道，所以，我希望在这次访谈中，您能为我们多分享一些好故事和好观点。
既然是“515战略”实施一周年访谈录，我想我们还是从这个命题本身出发，先请您综述一些这一年来，在实践落地工作中，对“515战略”的整体感受和认知。
陈建军：首先感谢你对我们广西旅游发展动向的关注，并专程来广西做这样深入、系统的调研。我以前也关注过你的很多深度报道，对于广西旅游发展而言，我觉得这是我们的需要，也是我们的荣幸！
就“515战略”而言，从新战略的提出、理念的阐述到各项举措的实施，到这一年来我们广西的推行落地实践来看，我个人有三个整体感受：
第一个是它具有开创性。这种开创性是基于对中国旅游当下的发展现状和阶段性特征的整体研判，它具有中国旅游过去的发展规律性，又具有未来发展的前瞻性，它是立足当下，回顾过去，着眼未来这样的一个逻辑。有了这个作为研判基础，使得这个体系化战略具有了历史纵深感和现实的可操作性。包括对五大问题的辨析，提出旅游拓展新六要素，对产业基础和市场基础的重新认识和定位等，都让我们对旅游业价值有了全新的认识。那么，对于我们基层旅游管理部门和旅游企业，以及旅游从业者而言，我们就更有自信和底气。
第二个是它具有逻辑性。不管是五大目标，十大行动，还是五十二项举措，从排序到具体部署，都有非常严密的内在逻辑性。为什么把“文明”放在五大目标的首位，就是因为文明是旅游的根本属性，旅游的出现也是人类文明演变的结果，文明是旅游者的基本素养，也是保证旅游市场、旅游产业，乃至社会和谐发展的根本。野蛮人不懂旅游，只有求生存式的掠夺，文明人才有旅游的需求，才有享受生活的追求。为什么把市场秩序整治放在十大行动的首位？很简单，市场是基础，市场秩序不好，我们谈产业发展就是空谈。所以，“515战略”它整个体系的内在逻辑性特别严密，可以说环环相扣，有大有小，有轻重缓急，而且思路清、视野好、定位准、理念新、内涵深、分析透、目标明、举措实。对于我们基层而言，操作起来就有秩序感、节奏性和问题导向性，有序推进就容易出效果。
第三个是它具有生命性。我认为这是“515战略”最大的一个特征。就是说它不是一个白纸黑字的报告，一份固化的文件，它在保证整体目标定位不变的前提下，具有与时俱进、随机而动、灵活调整的生命成长性。很明显的例子，比如说“旅游+”在“515战略”中并没有出现，但是“旅游+”的提出，尤其是李金早局长撰文对这一个概念的阐述和相关部署，让业界对旅游拓展空间的认知、对旅游业态的认知、对旅游在整个国民经济发展中发挥综合拉动效能的价值认识，都有了更加深刻、全面和系统的认知。尤其是中央提出“供给侧改革”后，旅游业对于今后中国社会经济发展所发挥的积极作用就更加明显。所以，我认为“旅游+”就是与时俱进的一种新衍生，新成长，它极大地补充、完善，甚至强化了“515战略”对于我们旅游业发展的指导性。当然，还有很多，比如旅游扶贫、产业促进、援疆工作、旅游数据统计等专项会议，包括旅游外交方面的重大突破等，我认为都体现了整个战略随机而动的生命性。具有生命性，它就能构建一个很好的生态发展系统。
这些是2015年我从工作实践中，对整个战略落地的几点认识和感受。我认为，这种体系化的构建和落实，也为我们基础旅游管理部门的工作开展，开创了一套很好的模式。
孙小荣：您认为在落实“515战略”的过程中，广西这一年来取得的最大突破是哪个方面？
陈建军：“515战略”实施一年来，广西旅游在方方面面都取得了巨大的成效，不管是在拉动消费、投资，还是推动旅游外交方面，我们旅游业都为广西的整体发展做出了贡献。在刚刚结束的全区经济工作会议上，得到了自治区书记、主席等领导的高度认可和表扬。如果非要说最大的突破，我认为就是我们的旅游扶贫工程和通过创建“特色旅游名县”推动了县域旅游的发展。
我们广西是欠发达地区，有很多偏远山区，“十二五”末还有530多万贫困人口，是贫困人口超过500万的6个省区之一，人均收入不足2000元的就有大概150万人口。靠工业化路子实现广西的发展转型是不可能的。那么好在是，正是由于过去的经济不发达，交通不便，人口分散等劣势，让我们保留了许多优质的自然生态资源和文化民俗。这就是广西经济发展和产业转型最大的优势。那么，通过生态优势和民族民俗文化来促进旅游大发展就必然成为我们调结构、促转型、惠民生、脱贫困的重要思考路径和工作抓手。
2013年，在彭清华书记的倡导下，广西壮族自治区党委、政府做出《关于加快旅游业跨越发展的决定》，将旅游业提高到全区发展的战略高度，并把创建“特色旅游名县”作为重要抓手和平台，阳朔、龙胜、兴安、东兴、凭祥等20个县（市、区）被列为第一批“广西特色旅游名县”创建县，要求各县依托当地区位优势、自然资源和民族风情，合理开发和利用丰富秀美的自然风光资源，深入挖掘民族文化内涵，以不同风格的自然山水风光、民族民俗文化、历史文化、古村落古建筑为特色内容，精心打造各自风格鲜明、地域色彩强烈的旅游产品，进一步提升广西旅游的全域化发展。
前面你提到的“2015年旅行者之选——全球最佳目的地”榜单，阳朔县就是自治区政府正式授予的首批“广西特色旅游名县”，而龙胜县是第二批通过验收评定达到了“广西特色旅游名县”评定分数标准的县份。
我们在体制机制的改革创新方面作了努力，例如，我们建立自治区领导联系重大旅游项目机制，保证项目用地指标，优先解决审批、资金等问题。自治区领导亲自分工负责督导推进的重大旅游项目就有14个，总投资达400多亿元。经过三年持续发力，广西县域旅游的发展格局和效益已经初现成效。
孙小荣：我记得去年两会的时候，习近平总书记参加广西代表团审议时，还特别强调广西的扶贫攻坚。
陈建军：对，习总书记要求要精准扶贫，要抓准，抓到位，要排期，算好明细账，特别是提出，“决不让一个少数民族，一个地区掉队”。这些指示和要求，让我们广西的扶贫攻坚有了一种新高度，旅游也理所当然成为完成这项攻坚工程的主力军。
我们说授人以鱼，不如授人以渔，旅游业能够激活贫困地区的资源存量，能够拉动文化旅游项目的投资，能够让当地百姓通过参与旅游发展经营的各个环节，为游客提供服务，实现造血式的自主脱贫，这是非常好的扶贫途径。其实我们广西，包括其他很多地区，研究来研究去，在扶贫攻坚上，找不到比发展旅游更好的方式。
那么，有了习近平总书记的要求，有了“515战略”的提出，包括在黄山召开的全国乡村旅游提升与旅游扶贫推进会议后，我们广西壮族自治区党委、政府特别重视。这一年来，我们一边推进既定的旅游扶贫工作，安排了1.75亿元支持上林、三江、巴马等25个贫困县的38个旅游项目的建设。整合部门资金，投入乡村旅游各项建设。自治区发改委争取中央专项资金约4.3亿元，用于支持贫困地区旅游景点基础设施建设。
同时，我们又对旅游扶贫工作进行回顾总结，对旅游扶贫对象进行精准识别。按照国家旅游局每年要实现17%的旅游带动脱贫人数，我们估算了一下，广西六大贫困片区，54个扶贫开发工作重点县，包括被列入扶贫范围但不享受国家扶持政策的“天窗县”，大概有550个乡村被列入重点扶贫工程，有80余万人要通过旅游实现脱贫。
按照17%的这个比例，我们算了一笔明账，如果在2020年实现这个目标，那么，我们每个贫困村至少每年要完成15户脱贫的任务，这个任务相当艰巨。但由于广西是全国的重点贫困区，所以，我们争取让这个比例更高一些，就是说高于17%，我们希望能够达到20%，或者更高一些。这不是为了追求数据，而是希望更多的贫困人口早日通过参与旅游发展来实现脱贫。
我们本月中旬召开全区乡村旅游与旅游扶贫工作现场推进会，明确“十三五”广西旅游扶贫的阶段性目标以及相关举措。阶段性目标是，我们希望到2020年，重点扶持这550个贫困村发展旅游业，通过旅游就业，直接实现20万人脱贫，力争通过融合促进，间接带动80万人脱贫。
围绕这个整体目标，我们分两步走：第一步是2016—2018年，实施旅游扶贫三年行动计划，550个村全部启动旅游扶贫开发建设，直接推动9万人实现旅游脱贫，力争融合带动，间接实现47万人脱贫；实施“十百千”工程，即创建10个旅游扶贫示范县、100个旅游扶贫示范村、1000家旅游扶贫示范户。第二步是2019—2020年，继续完善贫困村旅游项目开发建设，加大旅游宣传促销力度，扩大市场容量，直接实现11万人脱贫，间接带动33万人脱贫。
孙小荣：在旅游扶贫方面，广西有哪些好的经验或者策略，可以与业界分享？
陈建军：在乡村旅游的发展方面，我们也探索、总结了一些创新模式，广西乡村旅游及旅游扶贫实践，主要有以下四种：
第一是重点突破。比如我们前面提到的以创建广西特色旅游名县为抓手，推进扶贫工作实现新突破，这是个大工程，通过旅游名县的打造，可以说团结了意识，达成了共识，通过加大专项资金扶持，重点建设一批旅游集散中心、游客服务中心、旅游厕所等，对重大旅游项目实施贷款贴息，有效拉动了当地投资与消费，关键是让老百姓看见了实实在在的发展转变，实实在在地分享到了乡村旅游的发展红利。
第二是强化合作。旅游扶贫是个系统工程，单打独斗做不好，要强化部门合作，实现纵深发展。广西壮族自治区政府专门出台了《关于促进旅游业与相关产业融合发展的意见》，以此为推动自治区旅发委、发改委、住建厅、农业厅、林业厅等部门密切协作，形成了发展合力。
第三是结对帮扶。我们俗话说的有钱出钱，有力出力，没钱没力的可以贡献智慧和好想法，通过资源的梳理、整合，结对帮扶，形成发展合力。在这个过程中，我们探索出了政府引导模式、景区帮扶模式、亦农亦旅模式、异地安置模式、城企相助模式等，积极推广，效果还是非常好的。
第四是定点帮扶。比如自治区党委、政府制定出台了《关于实施我区新一轮扶贫开发攻坚战的决定》以及28个配套文件，作为实施新一轮扶贫开发攻坚战的总纲。自治区四大班子36位领导挂点联系36个县，督导从编制村屯旅游发展规划、引进项目资金、开展旅游从业人员培训等各方面给予具体指导和帮扶，直接促进了帮扶点的脱贫致富。
孙小荣：您认为这一年来，广西旅游工作还有哪些新成绩和新突破？
陈建军：首先是旅游外交，我们充分发挥广西是中国-东盟桥头堡这样的地缘优势，举办首届中国-东盟博览会旅游展，并确立在广西桂林永久落地。同时，我们也举办中国-东盟博览会“巴马论坛”，将其打造成一个具有国际影响力的品牌活动和品牌论坛，为广西乃至中国的旅游外交搭建起一个很好的沟通交流平台。
截至去年年底，广西已经开通了十几条从南宁、桂林到东盟的航线，使得东盟国家到广西的入境游客增长了23%左右。我们也借助边境游、自驾游的热潮，与越南边境城市共同举办一些旅游节庆活动，促进民间外交。同时，我们也在积极推动中越德天•板约国际旅游合作区落地，这个是列入习近平总书记和越南总书记阮富仲的会见纪要的，这也将是中国与周边国家建立的第一个国际旅游合作区。
第二个是机制改革。广西是全国第一个所有设区市实现旅发委改革的省区，通过这种机制改革，广西整体上形成了各部门联动发展旅游的态势，现在全区各市县发展旅游业都形成了你追我赶的积极氛围。
第三个是文明诚信。我们与自治区文明办等单位共同推动诚信制度的建设，以创“文明旅游单位”和“旅游先进人物”为抓手营造文明旅游、诚信经营的社会风尚和氛围。我们桂林的导游刘萌，被评为第五届“全国诚实守信道德模范”，这可能是旅游行业第一次获得这项殊荣。同时，我们也在积极发挥旅游志愿者队伍的作用，推动文明旅游进景区、进校园、进社区等，开展了一系列活动宣传文明旅游。为了提升游客对广西旅游满意度，我们与公安、工商、交通、物价等部门建立联合执法机制，加大对广西旅游市场的整顿力度，取得较好效果。在国家旅游局每季度公布的全国旅游城市满意度中，我们广西的满意度都在逐步提高。这说明广西的旅游市场秩序整顿有了明显的效果。
第四个是公共服务。这一年，广西的旅游基础建设取得了巨大进展。广西已经开通了1800多公里的高铁线，占全国将近十分之一，高铁站的游客集散中心的建设和景点景区、乡村旅游区的游客服务中心的建设，包括自驾营地、旅游标识牌、各种旅游地图等，相对而言都已经比较完善。特别是全国旅游厕所工作会议在桂林召开，给了我们极大的鼓舞，自治区党委、政府的主要领导都做出批示，广西在“厕所革命”方面要再做典范，再出经验。去年一年我们建成的旅游厕所956座，超额完成了国家旅游局和自治区给我们的任务。当然，其他方面还有很多，我就不一一列举了。整体来说，2015年广西在旅游基础设施和旅游公共服务设施建设上的力度、强度、数量、质量都是空前的。
第五个是旅游营销。我们围绕“遍行天下，心仪广西”的形象定位，请专业的策划团队，帮我们推出了“世界是嘈杂的，广西是宁静的”新广告语。可以说从策划内涵、广告投放，到市场反应，都取得了非常好的效果，它也极大地凸显了我们广西的旅游资源优势，拓展了游客对广西的认知和想象。就外界反应而言，这也是广西旅游2015年最大的亮点。
实际上，除了在微信朋友圈首次投放广告这样一种精准投放所取得的效应，在广告的推广传播上，我们打了一套组合拳，包括其他媒体、户外广告、电视广告、高铁广告等，我们的策略是全方位的、立体化的，所以在传播效果上，也具有集聚效应。
另外，我们还与海南、广东共同建立了“北部湾（中国）旅游推广联盟”；跟中国香港、越南等搞区域性的“一程多站”联合营销；把壮族的传统节日“三月三”打造成广西文化旅游节；推出“乐游广西推广季”系列活动；跟中央电视台和广西电视台联合摄制《长寿广西》纪录片，讲述广西的中医药养生；跟国家地理杂志社联合推出《地道风物广西》系列杂志；与桂林银行联合推出“八桂旅游卡”等，这些工作对广西旅游知名度和影响力的提升，都是非常大的。所以，我认为旅游营销这块，也是广西这一年来最大的亮点之一。
孙小荣：2016年是“十三五”开局年，“515战略”也进入第二个年头，您对未来中国旅游的发展，有哪些建议和期许？
陈建军：还是立足于广西，从我们基层旅游工作的实际出发，第一个建议，加大对贫困地区基础设施建设力度。我希望国家层面对像广西这样的经济欠发达地区、少数民族地区、贫困地区、边疆地区、偏远山区，在旅游基础设施和公共服务设施方面，有更多的政策倾斜，加大资金扶持力度，尤其是希望国家旅游局等中央部门对我们广西打造国家旅游扶贫示范区予以更多扶持。这个既是我们旅游发展的需要，也是旅游扶贫攻坚的需要，更是扶贫兴边，推动旅游外交的需要。
第二个是强化边境旅游合作。东盟地区一体化很快就能实现，那么，我们中国要加大跟东盟地区的合作，就需要口岸通关更加便利，这不管是对其他经济方面的合作与交流，还是旅游合作，都是构建更加开放的发展格局的一种表现和实际需要。现在我们边境地区的国与国之间民间的自助游、自驾游的需求已经特别旺盛，但是我们没有更好地解决出入境的便利化问题，这是影响我们边境地区开展国际旅游合作的一个障碍。所以，我希望国家层面能够加大推进开放力度，强化边境旅游的合作与交流，这对于我们建立双边关系，开展旅游外交，提升入境游消费等方面都是非常有利的。此外，国家最近出台一系列关于边境地区优惠政策，如《国务院关于支持沿边重点地区开发开放若干政策措施的意见》，希望能很好落地，促进边境旅游大发展。
第三个是打造“海上丝绸之路黄金旅游带”。“一带一路”的概念很火，理念也已经深入人心，各地都在围绕“一带一路”搞发展谋划。我们广西去年也开通了第一条到东盟国家的邮轮航线，这只是一个初步的尝试，实话说，就邮轮旅游的档次和品质而言，还是比较低的。我认为，国家层面应该重视旅游业在“一带一路”战略中先通先行的引领作用，有一个整体的谋划和举措，打造“海上丝绸之路黄金旅游带”，特别是要加强环北部湾地区的旅游合作，这有助于我们国家北部湾地区和南海局势的稳定。
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