教育电视与公共文化服务体系（下集）

教育电视与公共文化服务体系（下集）

主题：国家是否应该给予教育电视以相应的支持

主持：紧跟时代脉搏，承担社会责任。各位好，欢迎您收看中国教育电视台20周年华诞特别节目，《教育电视与社会和谐》电视系列论坛，在上一期节目当中我们就“教育电视与公共文化服务体系”请两位嘉宾做了深入的阐述，他们都谈了各自的见解，就其中的一些重点和难点问题今天我们把二位请来继续做一个深入的探讨，我们再来认识一下他们两位，一位是清华大学公共管理学院常务副院长，博士生导师薛澜教授，欢迎您，薛教授。还有一位是国家发改委经济体制管理研究所的所长，齐勇峰博士，欢迎您，齐博士，首先问一下薛教授，我记得我们在上学学到媒体的时候会说它的功能有四点，比如说宣传政策，传播信息，服务大众，包括提供娱乐这四点，那这个服务的功能您是怎么理解的？

薛澜：我的理解服务其实就是满足需求，老百姓各式各样的需求，好比说对知识的需求，对各种信息的需求，类似于这样的需求，我们可以通过各式各样的方式来满足，媒体在我们今天这个社会里是最关键的，在我们今天所谓知识社会里面，大家对各种知识信息的需求可以说是五颜六色的，各式各样的，好比说我们出门时想看看关于天气的信息，然后我们可能在日常生活上会关注自己的健康，对于这种健康的需求，我想这些可能都是我们需要的，而且随着物质文化生活的丰富，大家可能对精神文化的需求也会更强，我想在这方面，教育电视台这样的媒体作用，是非常非常关键的。

主持：说到服务当然您也提到天气预报之类这样的服务，但是我想肯定不止只有这些，应该是有一个拓展的深度，您觉得都有什么呢？

薛澜：我想确实是这样，实际上我们作为一个社会的一员、社会的每一个群体在社会变化过程中，肯定也都对我们国家的政策，我们周围发生的一些变化，有一定的思考，这种思考实际上对我们这个社会发展影响很大，就是大家对一个具体的国家政策到底支持不支持。

主持：您说的是个体的一种思考？

薛澜：仅仅是停留在个体思考的话那就有可能导致我们大家对一些政策可能不理解，甚至不支持，那么最后可能就会使得我们建设和谐社会遇到困难，所以在这个时候我觉得教育台的一个作用，就是启迪人们去通过各种形式，好比通过访谈、对话、谈话甚至于辩论的形式来引导大家对一些重大的问题去深入思考，在思考探讨的过程中，使得认识有些升华，或者逐渐能够升华，然后能够使得我们这个社会在一些重大的问题上能够达到共识，最后为我们这个和谐社会的建设做出贡献，我想可能教育电视台这个方面其实还有很大的潜力可以去发挥。

主持：您提到就是说这种服务并不再是我们普通意义上理解的那种服务了，在这方面的拓展上齐博士您觉得除了刚才薛教授说的，我们还有哪些地方可以拓展，或者我们还有更大的可以发挥的舞台？

齐勇峰：我觉得在这块拓展余地非常之大，因为我们国家正处于经济社会的转型期，那么这个转型从目前来看在很大程度上也是矛盾的凸显期。目前社会不同群体之间，利益也有所不同，我认为在这一时期，正是我们教育电视台可以发挥服务的大好时机，按照这个理念去拓展，真的有很多工作可以做，你比方说，我们现在改革，正处于攻坚的阶段，那么大家对改革本身就有不同的看法，特别是改革触动了不同群体之间的利益，大家就可能有分歧，比方说这一段关于住房制度的改革，关于房地产，关于房价，社会上有不同的声音，事实上政府给居民提供廉租房，从功能来说，他就是一种公益服务职能，像住房制度改革和房价这样的问题，如果我们做一期节目的话，确实能够化解一些社会矛盾，同时又能促进和深化改革，再比方说前一阶段对改革本身的反思，社会上也有不同的看法，而且各种不同的观点之间争论非常激烈，在这方面互联网发挥了很好的作用，其实我觉得我们教育电视台在这方面有他的优势，也可以发挥很好的作用，再比方说对卫生体制改革，前一段也是有不同的看法的，总之这些问题还都没完全解决，从长远来看我们要在科学发展观的指导下建设和谐社会，这就需要方方面面去做工作，其中我觉得电视教育这种大服务毫无疑问是一个非常重要的方面，这个重要的方面就在于电视它的强大的影响力，它的传播能力和影响能力，真的作用是很大的。

主持：这方面除了是为老百姓提供服务，实际上也是为政府的一种分忧。

齐勇峰：对，也可以为政府提供服务，所以我觉得有很多领域可以去拓展，可以去做，而且提供这样的服务正是老百姓所欢迎的。

主持：这些服务包括老百姓的很多要求，其实很多媒体都能够满足，那作为教育电视台它比较独特的一种优势，它的不可替代性体现在哪里呢？

薛澜：就像我前面已经谈到的，实际上教育电视台突出的特点一个是它的知识性，就是说教育电视台可能跟其他的各种媒体相比更应该去提供这种深层次的知识，而教育台在一般性的娱乐功能上跟其他一些电视台相比较而言不一定要去强调，教育电视台的特点就是要满足人们对知识的需求，这个我想是第一点，第二点的话它要有先导性，换句话说这就要求它甚至要有一种引领社会风潮的特点，就是说随着我们社会的发展可能有些新的理念，新的时尚，这个可能需要有某种东西引导，我想教育电视台在这方面可以起很关键的作用，最后一点就是趣味性，你要让大家能够来愿意看你的节目，这样他才能够去获得这些知识，能够去受它的这个影响。

主持：您也给我们提了很高的要求，教育电视台2003年的时候就提出要创建全球最大的学习型平台，接着又给自己的主频道定位做人力资源频道，那从这个思路来看，您觉得这是一种什么样服务的思路呢？

齐勇峰：我觉得这种服务就是像刚才薛教授讲的，就是一种比较高层次的服务，满足人们精神文化需求的一种服务形式，那么作为教育电视台来说，这种服务我觉得在本质上是一种公益性的服务。

主持人：公益性指的是什么呢？

齐勇峰：公益性服务也就是说它是满足人们最基本的，提高自身素质的，能够得到文化和教育消费的权利的这么一种需求，它应该是一种大服务的概念，从这一点上来讲，我觉得中国教育电视台明确提出要创建全球最大的学习型平台，这就体现了作为国家级电视台，或者作为公益性电视台的一个比较准确的定位，它明确了自己的使命，明确了自己的定位，这才能够更好地为社会公众服务。

主持：我注意到二位在各自发言的时候都提到比如说政府应该给相关的支持，资金也好，政策也好，那具体到比如说教育电视台它应该享受些什么样的政策？

齐勇峰：我觉得是应该这样的，您说的很对，作为教育电视台这么一种定位公益性的电视台，那当然应该得到政府在资金和政策上的支持，这是毫无疑问的，既然是一个国家级的电视台，又以提供公益性文化教育产品服务为目的，那么，政府就应当在财政上给予更多的支持，这也是政府作为公共财政的一种实现形式，同时，我认为国家在政策上也应该给予更多的，更具体的扶植，多出台扶植中国教育电视台快速发展的政策，来促使它健康地发展。

主持：如果有了政策支持和资金支持，相应也应该承担相应的义务，那么这些义务应该体现在哪些方面呢？

薛澜：谈到“义务”的话，其实有几个方面，我想首先就是说中国教育电视台有很重要的一点，它是公众的一个重要的学习型平台，有很多远程教育的服务，像这个是完全纯粹为公众服务的一种义务，这一点教育电视台是责无旁贷的，另外一方面就是我们讲的还有很多其他的一些先进的理念，知识的传播等等，这个也是教育电视台非常重要的责任，我想作为教育电视台来说它可能要比其他的一些电视台在这个方面的这种责任还要大一些，从这个角度来看，在这方面的义务可能教育电视台应该多承担一些。

主持：比如说日常运作当中我们要考虑到这些公益性，我们这些义务，但同时肯定也要寻找比如说市场当中的一个平衡点，这个平衡点该怎么样来寻找？

薛澜：对，所以我觉得这个一方面需要政府支持，但另外一方面的话我觉得也需要跟市场有密切的结合，因为坦率的讲如果说教育电视台变成另外一个纯粹的一个课堂的话，我估计从受众来讲的话，它就会有局限性了，我想像广播电视大学的这些学生他可以来上课，但是社会的公众一天工作很忙，他可能不会愿意下班后再来上课。但确实他又有这种需求，去获得更多更新的知识的需求，更多的先进理念的需求。那么这样的话就需要能有一种比较好的灵活的方式，寓教于乐，这种形式就需要电视台的制作方能够更好地采用一些市场运作的方式，更好地去了解观众需求，去采用更多的这种观众所能够接受的方式来制作节目，所以这样的话可能就是说一方面政府要支持，但是另外一方面市场机制一定要引入，两方面一结合才能使得他们更好地去满足这种社会的需求。

主持：对，您提到这儿其实我们都很容易想到一个例子就是我们连续两年拍的《非常24小时》，不光是我们出发点非常好，因为它讲的是一个社会的公共危机应对，教老百姓很多处理的办法，另外就是它的收视率也是非常的好，这方面可能要请齐博士您谈一谈这种结合以后应该怎么做？

齐勇峰：像这种节目它完全是一种公益性的服务，就是它反映了社会公众普遍关心或者说我们整个国家和老百姓遇到的问题，由于它是社会问题的焦点，所以它的收视率应该是很高的，但是如果这样的节目我们做的不好，做的很乏善可陈，那么大家看的不多，可能也就会使收视率大受影响了，它的公益性目的的实现那也就大受影响了，所以我觉得我们应该总结这方面的经验，这样的节目已经开了个好头，那么，我们现在处在社会转型期，有大量的社会焦点问题，老百姓关心的问题，这些问题应该说都是一种公共性的东西，你比方说住房问题，医疗问题，上学问题，再比方说现在大家反响比较强烈的食品安全问题。

主持：最近我们就在做相关的节目。

齐勇峰：你像这样一些问题都是我们很普遍关注的问题，老百姓都很关注，那么我觉得像我们中国教育电视台也应该去关注，做出老百姓喜闻乐见的节目，这样的话也能够起到一种老百姓和政府之间信息沟通的作用，促使政府能够改进社会管理来实现它公共服务的职能，这样我觉得中国教育电视台作为公益性的电视台这样一个定位，它也就能更好的实现。

主持：我们很多人都知道日本的NHK作为日本的公共电视台的确在公共服务方面起到非常大的作用，包括我听说日本老百姓都是从NHK得知地震消息然后自己会采取很多行动，那对照人家的这种先进的经验，薛教授能不能给我们讲一下在公共服务方面，我们还有哪些地方需要再进一步努力，有哪些建议给我们？

薛澜：我想其实最近这几年，教育电视台已经做了很多的改进，已经吸引了更多的观众，下面我想可能更重要的就是进一步了解不同观众的需求的差异。

主持：不同是哪些不同？

薛澜：我举个例子像国外，美国的PBS，有些节目做人物传记，我当时非常喜欢看这个人物传记节目，他对一些历史人物比如政治人物，通过他们这种命运的变换，来反映那个时代个人对历史的贡献对国家发展的贡献，一方面情节确实很曲折，大家觉得很有吸引力，但另外一方面从他个人努力奋斗的背后，和他为国家这种献身的精神，其实又很自然使受众学到很多东西。

齐勇峰：我觉得刚才薛老师谈的这一点我是支持的，从理论上讲，就是公共服务问题是一个全国普遍性的问题。第二个就是服务于各个社会群体的问题，我觉得这一块我们要做具体分析，你比如说我们当前社会一些弱势群体的问题，是更值得我们关注的。你比方说残疾人的问题，下岗职工，城市的低保人员问题，比如说青少年，未成年人的问题，这些问题都是属于弱势群体的问题，弱势群体问题一般都属于公众问题，我觉得我们应该给予更多的关注，这是一个。另一个我觉得我们应该增加电视的渲染力和感染力，采取一些现场报道的方式，和观众直接对话的方式，更真实，更有感染力，也就是在做电视节目具体的形式上，比如说你刚才说到日本NHK电视台。前些时候我们访问日本的时候刚好遇上地震，那么我们每天就在看，他就是现场报道，虽然语言不大听得懂，但是他这种报道形式看起来还真的是很亲切的，因为在这个时候人们关注的就是现场，所以我觉得从这点讲，他给我们电视节目，给我们电视人的素质提出了更高的要求，因为媒体是注意力经济，你们是处于社会舞台的中央，大家都在关注我们媒体的一举一动，所以媒体的举动真的对观众有重要的导向作用，真的能有很大的影响，对整个社会舆论导向有很大的影响。

主持：谢谢二位，无论作为专家还是作为观众，你们的建议对我们来说都非常重要，谢谢。