第五节 会见的实验项目
一、会见当事人
实验项目一:会见前准备
1.实验目的:学习如何为会见做准备。
提示:诊所学生在会见当事人之前往往需要对案件的大致情况有一定了解,当事人的案件日前已处于哪一个阶段,是诉讼之前?一审当中?还是判决已结束,上诉审尚未开始?或是终审判决已下,当事人欲提起申诉?在登记表中,接待人员要求第一次来访的当事人填写案件最新状态。会见前,诊所学生需要查看案件进度,针对特定阶段做准备。诉讼程序与非诉讼程序的代理有显著的不同,准备方式也不同。了解案件背景能够使学生在会见中有的放矢,抓住重点,并能通过案件进展情况侧面了解法院及对方当事人的态度,从而对案件的难易程度有一个估计。此外学生还要查阅相关法条,以便应对当事人的提问,当事人寻找法律援助,最希望获得的是法律上的指导和帮助。诊所学生已学过许多法律知识,以此为基础,按照当事人申请表上的关于案件的基本介绍,有针对性地复习已有的法律知识,查询与案件相关的法律规定。对法律规定十分明确的事项当场予以解释、说明,会给当事人留下较好的印象。学生还要调整好会见时的心态,推测当事人的态度、可能遇到的困难等。本实验的目的就是让学生学会制定会见当事人的计划,填写行动计划表,以便为会见当事人做好充分准备。
2.实验素材。
【案例】
张某,女,1948年出生于湖北嘉鱼,张某在2002年1月16日与湖北省武汉市江夏区某林场签订合同,其中约定:由该林场前期出地五十亩、二期出地三百亩,张某首期出资三百万元,合作开发一游览园,门票二八分成,张某得八成,合作期五十年,如果张某没有按期把资金注入,则甲方(林场)有权单方解除合同,合同签署后,张某和林场没有进行使用权转让的登记。而到了2005年3月10日,林场将张某诉至武汉市江夏区人民法院,理由是张某的资金没有注入;而张某则认为,真实原因是由于林场和江夏区人民政府勾结,要把林场卖给深圳某集团。后来,由于张某没有钱交反诉的费用,此案以原告撤诉结案,但张某此时已被赶出林场公园,其遂向诊所求助。
行动计划表[7]
3.实验步骤。
步骤一:将学生分为四个小组,每个小组7~8个人。其中一名汇报人,汇报本组的访谈计划内容;一名观察员,不参加讨论。
步骤二:由教师讲解会见前准备的相关理论知识,强调需要注意的细节。
步骤三:由学生针对上述案件制定行动计划。教师或学生助教分散至各组,或巡回观察各组讨论情况。
步骤四:汇报员汇报本组讨论的组织、进程、效率、方式、个体参与程度、合作与沟通、异议的处理等。其余人可作补充发言。
要求:每组汇报人将有5分钟汇报本组的计划,观察员有3分钟汇报本组讨论情况(教师根据汇报分别列出各组的主要访谈计划,各组观察员的观察结果)。
步骤五:将各组制定的行动计划进行比较,老师进行评论。
比较的内容:
(1)考虑到衣着了吗?
(2)地点的选择(诊所?接待室?寝室?当事人办公室?)。
(3)有问题列表吗?
(4)是否预见了意外事件以及应对措施?
(5)相关法律知识的准备——从现有材料中是否可以判断适用的实体法或程序法?是否需要查阅具体法律规定?对此类型案件(涉税案件),法律有何特殊规定?
4.讨论与思考。
会见之前,学生在计划表中列出诸多疑问,期望层层深入地了解案情。但如果与当事人的沟通出现问题,怎么办?如果当事人忘记一些关键的信息怎么办?如果案件发生了新的变化,怎么办?如果当事人改变初衷,希望换个方式解决问题,怎么办?学生在制定计划的同时,必须有足够的心理准备,保证计划的灵活性、开放性,随时改变计划,调整方案。
以下是处理本案例的诊所学生在会见当事人之前所列的行动计划表。请同学们阅读后思考如下问题:
(1)这份行动计划是否合格?有哪些优点、哪些不足?
(2)如何使计划恰当、完备、充分?
(3)是否需要列出问题清单?
(4)是否需要研究相关法律?
(5)如何与合作伙伴合作?
(6)会见如何开头、如何结尾?
实验项目二:询问与聆听
1.实验目的:学会有效沟通的技巧。
提示:询问与聆听的作用是:做好基础工作,成为以后书写起诉状、申请书、代理词等法律文书的依据;存档,成为案件材料的主要部分;帮助当事人平静情绪。按部就班地陈述、填写表格,可以给当事人一种有秩序的、严谨正式的感觉,同时帮助当事人平静地进行下一步的案件陈述。仔细聆听也是了解当事人真实想法的过程,有些信息与法律无关,但作为代理人应当知道,因为它们与当事人的利益有关。要帮助当事人解决他的问题,必须了解他的真实想法,他的处境,仅仅知道法律事项是不够的。聆听同时也是与当事人建立良好关系的基础。当事人陈述的事项里,包含他的忧虑、担心、猜测甚至想象。学生对当事人的态度,特别是对当事人情绪的关注,直接影响着双方的关系。学生表现出的关心、理解和同情,会使当事人觉得学生已经和他站在一起,学生理解和尊重他,将来也会从他的角度考虑问题。反之,漠视、面无表情让当事人产生距离感;怀疑、取笑、指责,则会彻底破坏与当事人之间的关系,为日后的代理工作增加难度。本实验的目的就是让学生学会识别影响判断的个人偏见,体会有效交流的方式,感受开放式聆听技巧对获得信息的重要性。
行动计划表
2.实验素材。
【案例】
2003年10月7日中午2时许,张某(10岁)在李某正在建设房屋旁的一栋楼房上玩耍,因张某的玩具掉落至李某正在建设的房屋工地内,张某即从李某房屋旁的另一在建房屋内穿过至李某房屋旁边寻找玩具。李某的房屋交由不具备建筑资格的袁某承建,袁某雇请的工人在拉扯电线时,不慎将砖块拉脱,将正在寻找玩具的张某头部砸伤,张某受伤后被送至医院进行治疗,花费医疗费400元,之后,张某被转至另一医院,被诊断为急性颅脑损伤,住院七天,花费医药费五千余元,2003年10月23日,法院法医技术室对原告伤情进行鉴定,结论为张某颅脑损伤属十级伤残,后期医疗费用约需人民币3000元。张某的父亲要求李某赔偿全部费用,李某拒绝,张某的父亲遂向诊所求助。
3.实验步骤。
步骤一:将学生分成若干组,四人一组,其中一人为观察员,一人扮演当事人张某的父亲,另外两人扮演负责接待的学生。
步骤二:由诊所学生会见当事人,观察员进行观察,教师或学生助教分散至各组,或巡回观察各组情况。
步骤三:观察员汇报本组会见情况,其他人员可作补充。
步骤四:评估。
4.讨论与思考。
负责接待的学生需要回答:对当事人有何感受,相处得如何;获得了哪些信息;是否当场给当事人提供了建议;你认为自己是否理解当事人的愿望;会见中是否遇到了意料之外的问题,如果是,是哪些问题,你怎样处理的。
张某的父亲的扮演者需要回答:代理人的表现如何,是否理解你的真实想法,是否愿意请他们做代理,如果你是代理人,哪些地方可以做得更好。
观察员:评价双方的表现。
实验项目三:记录的技巧
1.实验目的:锻炼记录能力。
提示:记录的目的之一,是方便总结确认,确保学生准确、全面地了解所有信息,给当事人一个修正补充的机会;目的之二是让当事人知道他的情况已经被记录在案,清晰、明确、重点突出、内容恰当的记录总结会让当事人感觉被接受和理解,从而建立起他与代理学生之间的友好、信任关系;目的之三是留下详细的案件资料,供后来的同学查阅。每个人的习惯不同,记录方式无需强求一致。有些学生用类似速记的方式记录下所有的信息,然后加以整理;有些学生只记下几个字或几行字,但足以使他们记下所有的信息,在整理中不会造成遗漏;有些同学分工明确,一个同学只管问,另一个同学只管记录,而后相互提示和检查;有的学生有很强的记忆力,习惯于问的时候不记录,待全部问完后,从头到尾记录下来。不论用何种方式,最后的记录一定要完整、准确。
2.实验素材。
【案例】
杨某(男)由于怀疑其同事盗窃其手机,在未经同事允许也没有向单位领导报告的情况下将同事的密码箱拿到派出所报案。后在派出所的主持下开箱查验,并未发现杨某的手机。同事称密码箱内原有300元现金,现在丢失,认为是杨某所为,要求其偿还300元现金并赔礼道歉。派出所当时并未处理这起事件,而是交由当事人自行调解解决。于是在站长的主持下,杨某和密码箱的主人初步同意签订调解协议,由杨某支付300元,了结纠纷。但是杨某认为钱并不是自己拿的,不应该签所谓的调解协议,因此调解没有成功,而当时准备发给杨某的工资也由于这个事件而暂时没有发给杨某。杨某遂向诊所求助。
3.实验步骤。
步骤一:将学生分成若干组,三人一组,每组准备一份工作备忘录。
步骤二:由教师讲授记录技巧。
步骤三:每组学生中一人扮演当事人杨某,另外两人扮演负责会见杨某的诊所学生,一人负责与杨某交谈,另一人负责记录。
步骤四:由每组负责记录的学生汇报其记录情况,其他学生对记录作出评价。
步骤五:教师点评。
4.讨论与思考。
以下是负责该案件的诊所学生第一次会见当事人时所做的笔录,请同学们阅读后思考:
(1)这是会见中哪一阶段的备忘录?
(2)你能从这份备忘录中了解大致案情吗?
(3)这份备忘录能起到什么作用?
二、会见证人
实验项目一:会见不友好的证人
1.实验目的:掌握会见不友好的证人的技巧。
提示:会见不友好的证人是会见中相对困难的环节,会见不友好的证人要充分运用策略。策略之一是单独会谈,不要让本方当事人和对方当事人在场,减轻对立情绪。策略之二是调整好谈话心理,并尽力影响证人。如提问时较多地运用开放式问题,注重体现访谈的目的是为了了解事实真相,以是否能获取真相作为访谈成果,避免有意图、有针对性的提问;不带任何倾向性地认真地听取证人的回答;利用个人人格魅力如诚恳、和善、客观、耐心、关怀赢得证人的好感,让他觉得他尽管对本方当事人不满,但对这位代理人印象不错。希望通过本实验,学生能掌握会见证人的一些技巧。
2.实验素材。
【案例】
郝某(女,37岁)要求与丈夫鲁某(男,41岁)离婚的案件。郝某与鲁某于1994年经婚介所介绍认识,一个月后登记结婚,于1995年4月生育一女,婚后鲁某因嫌弃郝某生的是女儿,经常打骂女儿并把自己的疾病归结于女儿和郝某。同时由于郝某为未婚先孕,鲁某怀疑女儿不是自己亲生的,不但打骂女儿而且打骂原告,结婚十多年夫妻二人经常争吵。郝某认为目前的婚姻给自己的身心带来了巨大的折磨,多次与鲁某协议离婚未果,遂诉诸法庭,希望结束自己的婚姻。诊所学生在会见当事人后决定到当事人所在居民区的居委会调查取证,居委会的黄主任接待了他们。
材料A:
你是郝某所在居民区的居委会主任,你对郝某一家的情况很了解,郝某曾因受到其丈夫的打骂数度想轻生。你认为郝某要求离婚可以理解,但是俗话说“宁拆十座庙,不破一桩婚”,作为居委会主任,你觉得不能表现出对离婚的赞同。况且,郝某的家庭情况十分困难,是低保户,如果离婚,女方以及孩子会加重居委会的负担;郝某的身体也不好,如果离婚后郝某的身体状况恶化,她女儿可能会成为孤儿,你不希望你管辖的居委会出现这种情况。还有,鲁某性情暴躁,你也不想惹祸上身。所以,郝某每次来找你,你都对她要求离婚的决定表示反对。
材料B:
你们是法律诊所的学生,你们接受了郝某的求助,并对案情有了一定了解,你们希望能从郝某居住的居委会那里获得一份证词,证明郝某与其丈夫的感情确实破裂,并希望得到关于鲁某实施家庭暴力的信息。但据郝某所说,居委会主任并不赞成她离婚,不想给她离婚提供帮助。
3.实验步骤。
步骤一:将学生分为若干组,四人一组。两人扮演郝某代理人,手中只有案例和诊所材料A.一人扮演居委会黄主任,手中只有案例和材料B.一人为观察员,手中只有案例。
步骤二:教师讲解会见证人技巧。
步骤三:每组学生会见证人,观察员观察,教师或学生助教分散至各组,或巡回观察各组会见情况。
步骤四:观察员对其所观察到的情况做汇报,扮演证人的学生、负责会见证人的学生分别描述会见的过程和感想。
步骤五:教师进行总结。
4.讨论与思考。
以下是负责此案的诊所学生会见黄主任的真实记录,请学生思考如下问题:
(1)代理人在会见证人时注意了哪些问题、忽视了哪些问题?
(2)代理人在交谈时语言有失误吗?如果有,请指出来。
续表
续表
实验项目二:会见中立的证人
1.实验目的:锻炼和中立的证人交谈时的技巧。
提示:学生和中立的证人谈话,事先应尽可能了解证人的个人情况,如性别、年龄、性格、爱好、品格、脾气、修养、阅历、生活习惯等,以便谈话时投其所好,赢得好感。谈话之前,要认真考虑会见地点,是办公室、住处、公园还是餐馆?是提前预约还是临时造访?是当事人陪同还是学生单独前往?由于中立的证人无固有偏见,上述考虑的出发点是:充分尊重证人,不要给证人造成不便,不要影响其正常的生活和工作,当然还要防止其借故推托。访谈中应注意营造和谐的氛围,对证人的付出予以肯定,对证人的顾虑表示理解,对证人的帮助表示谢意,“做一个好人,而不是一个询问机器”。尽快培养良好的信任关系,为将来的法庭上的合作奠定基础。和中立证人的见面时间,原则上是越早越好。因为对方同样可能找到这位证人。越早谈话,越有可能固定有利的信息。有研究证明,人对于截然相反的观点,常常趋向于接受最先的意见。
2.实验素材。
【案例】
当事人赵B口述:1998年7月初,某市地税局以该市某装饰材料批发商行合伙人赵A(男,长子)、赵B(男,次子)、赵C(女,长女)兄妹三人未按时缴纳税款为由,对赵氏兄妹的批发商行采取行政强制措施。7月20日,市地税局城区稽查分局工作人员强行将商行内36件货物装上车,准备拖走。原告赵C爬上托运货物的货车,要求清点货物,被地税局一工作人员从车上推下,当即腰痛难忍,跌坐在地上,在邻居姜某的搀扶下才勉强站起来,装运完货物后,赵C强忍疼痛与赵B一同随车到地税分局清点货物。在地税局的一间办公室内,赵B要求分局工作人员解释税率提高、税款总额比去年增加近十倍的原因,遭到地税分局工作人员的围攻、毒打,致赵B当场昏迷。后“110”巡警赶到,将赵B送往医院。赵C亦因肾脏受外伤住院。现赵B、赵C已出院,准备起诉某市地税局违法行政。
资料A:
你是赵的代理人,赵向你介绍了几个可能作证的人,有邻居姜某(和赵是同行,也开一家装饰店)、小货车司机、110当班警察、值班医生,还有许多不知名的行人围观(需要到附近查找)。
资料B:
你是姜某,赵的邻居,也是他们的同行,你目睹了事情的全部经过。这些年来,税率一直提高,地税局野蛮执法,你对此很不满,也希望能改变现状,但是你担心对于行政机关“告他一阵子,管你一辈子”,所以你只好安于现状。对于赵的情况,你很同情,也很支持他们起诉,但你不愿意作为原告方证人,因为不想得罪地税局。何况,赵与你有商业上的竞争关系,如果赵因此事而失去竞争上的优势,对你也有好处。现在,赵的代理人找到了你,希望你能出庭作证,你内心很矛盾。
3.实验步骤。
步骤一:将学生分成若干组,三人一组,其中一人扮演姜某,另外两人扮演赵的代理人。扮演代理人的学生只有案情简介和资料A,扮演姜某的学生只有案情简介和资料B。
步骤二:各组扮演代理人的学生与扮演姜某的学生会见。教师巡回观察各组会见情况。
步骤三:各组汇报会见结果及会见过程。
步骤四:学生交换会见心得。
步骤五:教师点评。
4.讨论与思考。
(1)会见中立的证人时会遇到哪些困难?
(2)说服中立的证人出庭作证可以采取哪些策略?
三、会见的评估
实验项目一:制作评估表
1.实验目的:学会对一次会见进行评估。
提示:事后评估是会见的最后一个环节,也是承上启下的一个环节,评估可以分析利弊得失,为以后的会见总结经验教训。
2.实验素材。
【案例】
艾某(男,60岁),1986年9月26日,在体育课为学生作示范动作时受伤,到公费医疗指定医院治疗,当时诊断并不严重,艾某拿了点药就回家了。第二天,艾某的手出现麻木状况,到协和门诊去看,诊断后要求马上住院。当天艾某留在医院接受治疗。由于费用较高,10月20日,艾某就出院了。当时医院有家庭病房,艾某在家里继续治疗,每天有医生过来检查。又治疗了2个多月以后,新学期到来,1987年2月,艾某重新上班。1988年6月30日艾某被聘为武汉某中学教师,一直工作至1988年8月。其间,艾某取得了突出的成绩,曾带领学生出去比赛。当时艾某是该校体育组组长,但该校校长任命教导处主任一女老师作为领队,引起艾某不满,艾某因此与校长有过争执,在比赛期间艾某排挤那个女老师,她回来后向校长汇报了情况。
1988年新学期第一周(预备周)期间,8月28日,艾某正在备课,被校长叫去,不让他继续当体育组组长,也不让其继续上课,听候安排。艾某多次与校长协商,3个月后,艾某被安排到学校的教学门市部工作。校方说不去就停发工资,艾某于是去工作。当时校方承诺1年之后可以重新上课。但每次艾某要求从事教学工作都被校方以有困难为由推托。1992年4月或5月艾某回家休息,不再上班,仍领全额工资。之后艾某仍在找校方解决问题,但校方一直不同意其上课。1993年2月,艾某收到退休通知,从此之后,艾某拿75%的工资。之后没几个月,校长退休,新校长的态度跟原来的校长一样。2004年2月15日,艾某向江汉区教育局申诉,到3月3日为止区教育局没有答复。于是,3月3日,艾某向市教育局反映,市教育局给了一份材料,艾某当天带交给区教育局人事科科长,区教育局要求学校就艾某的问题作出回复。3月8日,学校向区教育局作了回复。区教育局直接把学校的回复提交市教育局,艾某在市教育局看到材料,2004年4月15日艾某写了题为《我对我的申诉信内容的补充说明和举报(之三)》的材料,以后每次申诉艾某都将此材料交一份给申诉机构。后艾某继续到各级反映情况,并于2005年1、2月陆续从市教育局拿到批准病退所依据的5份材料,包括当时的病历。同时,艾某指出材料的一处漏洞,即申请退休的报告落款日期晚于退休登记表的落款日期。之后艾某继续申诉。2002年3月9日,艾某向市政府写信反映情况。3月18日,艾某到市政府法制办去谈该事。3月21日市法制办答复该事项属区政府管辖范围,让艾某申请区政府复议,同时责成区政府受理。区政府受理后,要求武汉市公安干部学院司法鉴定所做了笔迹鉴定,3月30日鉴定结论:报告是艾某所写。区教育局于4月7日向市教育局回复,否认有行政不作为和行政乱作为行为,并于5月9日回复艾某,认为“病退手续是自愿真实,符合程序的”。5月24日艾某才收到此文件。5月23日,区政府回复艾某,但艾某认为回复内容与其要求无关。2005年6月8日,艾某向法院起诉,法院不予受理。7月7日,艾某上诉,法院维持原裁定。
艾某继续到处申诉,直至第二次鉴定结论作出:报告和样本并非艾某所写,撤销上次鉴定结论。但2005年11月14日,艾某再次向区教育局申诉,得到同样的结果。江汉区教育局信访办于2006年1月9日作出信访答复函。艾某不服该答复函,向区政府申请复议,区人民政府作出江政复决字(2006)第1号行政复议决定书维持该信访答复。于是,艾某提起行政诉讼。
评估表[8]
3.实验步骤。
步骤一:将学生分成若干组,三人一组,其中一人扮演当事人,另外两人负责接待当事人,每组准备一份评估表。
步骤二:学生阅读案件材料并会见当事人。
步骤三:学生对会见情况进行评估。
步骤四:学生汇报评估情况。
步骤五:教师点评。
4.讨论与思考。
以下是办理此案的诊所学生所做的评估表,请同学们阅读后思考如下问题:
(1)这份评估表内容完整吗?
(2)你所做的评估表与这份评估表相比有哪些优点、哪些缺点?
(3)会见后的评估可以起到什么作用?
评估表
实验项目二:会见的比较与评估
1.实验目的:比较评估、总结经验。
提示:有比较才有鉴别,在会见当事人之后,诊所学生可能会互相讨论会见当事人的过程,并对各自的优缺点进行评价,这种比较、评价的过程正是发现问题、积累经验的过程,本实验的目的是通过比较不同的会见过程让学生学会发现会见中的问题,并在实践中尽量避免这些问题。
2.实验素材。[9]
一队:(南非队)
C指客户(当事人)
ST1指律师1
ST2指律师2
{开场白未转录}
ST1:菲利浦先生,首先向您告知,您今天向我们告知的一切都将被严格保密。这里您告知的任何内容都不会被散播出去。
C:好的。
ST2:所以请试着尽可能向我们坦诚,我们也会试着尽可能对您坦诚。
C:好的。
ST1:我想我们的秘书已经通知您我们为此次首次会见留出了30分钟,但是我们会非常尽力地在这儿为您服务。无论有什么工作要做,无论您需要做什么,我们都会随时准备去做以尽可能的帮助您。
C:太好了,太好了。我确实十分需要帮助。
ST2:我想,首先让您知道,我们对此次半小时的首次会面的收费是200兰特(南非货币单位),此后我们每小时收费400兰特,我想这对我们才公平。我和我的同事认为,两人组成团队的智慧要优于一个人,而且我们尝试一起工作以缩短时间从而把费用减到最低。你认为这样可以吗?
C:哦,当然,很好。
ST2:好的,那就太好了。
ST1:现在,为什么不谈谈你为什么来这里呢?出了什么问题?
C:呃……如果你们最近几个月里看了新闻或报纸,你们一定知道这个九岁的小女孩,Amanda Richardson,她失踪了,她的父母在到处找她。我知道她在哪儿,但我不知道我该怎么做,怎么去处理那些现在警察都介入了,人们都在议论的信息,我真的不知道该怎么办。
ST1:我必须承认,我不是完全清楚这个案子。所以,你是否可以透露一些这个女孩儿的背景,到底发生了什么?
C:她3个月前突然失踪,她的父母现在到处找她。
ST2:她最初从哪儿来?在哪儿失踪的?
C:她住在郊区,还有……
ST1:在美国?
C:是的。对,对,芝加哥的一个郊区,希尔森林外面。当时她在那里的一个小学附近的公园玩,我正在为我的一个客户找一个小女孩,她看起来非常符合那个形象,所以我叫她。
ST1:先生,我可以打断一下吗?你的意思是你当时为了某人搭载另外一人?你当时到底在做什么?
C:我当时为了我一个客户到处找一个像Amanda那样的小女孩儿。
ST1:哦,我知道了,好的。你可以谈谈你的这个客户吗?你当时找某个小女孩儿做什么?
C:我的客户打电话叫我去找一个给他们做……你也知道……
ST1:你知道他们要这些小女孩儿干什么吗?
C:不能告诉你。不关我的事。我所知道的只是他们对小孩感兴趣,所以我出去找,满足他们。
ST1:你和你的雇工之间有合同吗?
C:不,没有。我是指,他们只是打电话给我,然后他们每个小孩儿给我点钱。
ST1:哦,我刚才说的是跟你的雇主之间,不好意思。
C:是的,我明白。
ST1:所以你是说这只是你们之间口头上的协议?
C:当然,就是这样。
ST1:你为谁工作?那是个什么组织吗?还是个人?
C:不,那只是……你也知道……那些多年间跟我已经有协议的人打电话给我,他们知道我能找到他们想要的小孩儿。
ST2:所以,菲利浦先生,原来那天是你带走了Amanda Richardson?
C:是我干的。
ST2:你把她带去哪里?
C:我把她带去希尔森林外边我客户的家。
ST1:是你亲自把她带去那里的?
C:是的,她不像我通常带去的其他小孩儿那样。正常情况下,他们大多是些无家可归或离家出走的小孩儿,所以他们,他们会很高兴找到一个人说说话,还能带他们兜风,和他们沟通。所以我觉得Amanda也是一样,但我把她带到车里的时候她开始大声叫,一直叫,一直叫……
ST1:你是怎么把她弄到车里的,菲利浦先生?
C:我当时随身带着一个洋娃娃——你知道,这通常对这样的小女孩都很有效。
ST1:嗯。
C:她当时也带着一个洋娃娃在公园里自己走,所以我,你知道,对她讲或许我可以载你回家,这样你的小娃娃还可以跟我的娃娃交个朋友,于是她就上车了。
ST1:她是自愿跟你上车的?
C:是的。大部分小孩儿都是这样。
ST1:后来发生了什么,什么时候她发现……
C:嗯,是这样,我正把安全带给她系上开始开车走,她肯定住在相反方向,所以她知道我们当时没走对方向,所以她开始大叫。于是我努力让她安静下来,安抚她,你知道,那样一切就都好了。但是她一直叫,一直叫,一直叫……天呐,所以我……
ST1:你对她说了什么?你怎么对她解释的?
C:你知道,我告诉她我们很快就到家了,但我们得先到别处停一下。
ST1:我知道了。
C:但她就是不买账。我用尽了所有方法,你知道,可我的把戏都不管用。所以,我最后,我只是……我知道……只是快疯了,只是,你知道,我很快打了她一下,说“安静”。然后她用头撞了什么东西,然后,你知道,她终于安静了,然后,就好了。
ST1:所以,这就是车里发生的一切?
C:是的。
ST1:这样,我已经知道Amanda Richardson究竟发生什么事了,你把她从学校接出来,然后她上了你的车……
C:是学校附近的公园。
ST1:对,学校附近的公园,你载着他,她一直大叫,所以你打了她。
C:呃……嗯。
ST1:你刚才说她自己用脑袋撞了什么东西是吗?
C:听起来是这样。
ST1:好的,然后发生了什么?
C:然后她就安静了。于是我把她带到我客户的家那儿,然后正当我停车的时候,一定是把她惊醒了,然后……
ST1:她真的醒了?
C:她醒了,然后她又开始大叫。所以,我说:“安静”“安静”“安静!”……
ST1:你又打她了吗?
C:不,不,没有,我只是把手放到她身上,你知道,我试着让她安静下来,用手捂着她嘴巴这样她能安静下来,这样她才能听见我对她说什么,但是她还是一直叫,一直叫……
ST1:她当时哭了吗?
C:她只是尖叫。
ST1:好的。
C:她只是尖叫,或许,我知道,或许有些眼泪,我……
ST1:你要喝点水吗?
C:不,我很好。
ST1:好吧。
C:她一直挣扎,发出声音,于是我只是一直用力摁着她,越来越用力,终于她停下了。于是好了,你知道,下车来,去……
ST1:你自己一个人下车,还是跟着她?
C:不,我一个下车然后走进房子里,然后……她当时没有呼吸了。
ST1:嗯。
C:于是我抱起她,把她带进房子,然后我的客户和我一起努力让她恢复呼吸……
ST1:让她醒过来?
C:对,对。用人工呼吸,但她已经死了。她……她,这以前从来没发生过。
ST1:你确定她已经死了?
C:是。
ST1:你怎么得出这个结论的?
C:她没呼吸了呀。她没呼吸了,而且……已经没……
ST1:心跳?
C:没心跳了。我是说,我们不是医生,我们也不知道,但当时真的没有心跳了。所以,但是,我不知道该怎么办,而我的客户想,呃……或许我们该把她埋在他房子附近的树林里面。这在我听起来是个不错的建议。所以,但是在我们干之前,他想要给她拍些照片,这样我可以知道她长得怎么样,因为她看起来太符合他想要的了。所以他拿出Polaroid(宝丽来,相机牌子)给我,所以,然后……
ST1:我不太明白,菲利浦先生,为什么你们想要给已经死了的Amanda Richardson拍照呢?
C:因为她看起来太符合他想要的形象了。
ST1:他想干什么?
C:Amanda Richardson,我是说,我不能……
ST1:一个问题,为什么,为什么是这个人?
C:我猜是年龄正好,头发颜色正好,老实说我不知道。
ST2:是为了性方面的满足吗?
C:可能吧。不,我不知道,我不知道做的什么……我知道……把小孩带去,再带走,你知道,在预定的时间内。
ST1:你做这个多长时间了,菲利浦先生?
C:哦,有段日子了。四、五年吧。
ST1:你过去的几年碰到过什么问题吗?比如你是否在某些时候从良心上感到干这样的事情是不对的?
C:没有。
ST1:没有。直到这件事之前,一切都很好?
C:关于孩子们?当然。
ST2:你以前因为孩子失踪而惹上过什么麻烦吗?这是第一个吗?
C:不,因为我总是把她们带回我当时接她们的地方。从来没出岔子。你知道,她们大多是离家出走或无家可归的,怎么说吧,所以没人会找她们,没人想她们,所以这是我们第一次碰到这样的问题,所以我不知道该怎么处理。
ST1:我们还能找回那些照片吗?所以,你们真的埋了这个女孩儿?
C:是的,我们干了。
ST1:发生了什么?他到底说了什么,干了什么?
C:他只是说我需要给她拍几张照片,这样你下次就知道我想要什么了。
ST1:他是让你再去找一个跟她一样的小孩儿吗?
C:当然。他是我一个常客。
ST1:对于她的死,他是什么态度?
C:嗯,他很失望,因为,你知道,她真的是他想要的那一种。
ST1:你通常接受现金支付吗?
C:是的。所以,但是现在我已经有这个女孩儿的这些照片了,但是她的照片已经到处都是了,报纸上,所有媒体上,而且警察也来了,她父母也来了,我不知道该怎么处理这些照片,但是,我……
ST1:你担心什么,菲利浦先生?你为什么来见我们?
二队:印度代表队
C指客户
ST1指律师1
ST2指律师2
{开场白未转录}
ST1:嗨,我是XX,这是我同事XXX。
ST1:你怎么样?请坐吧,谢谢。
ST2:我希望你没费太大劲来我们办公室。
C:没有。
ST2:没费太大劲停车。
C:没。
ST1:我知道这儿的交通和停车条件简直太糟了,因为我们也得从别处赶到这儿。
C:哦,是啊。
ST1:很能理解。这城市太糟了,你是做什么的,菲利浦先生?
C:我是个会计师。
ST1:呃……
C:在本市的一家银行里。
ST1:我们能帮你点什么?我们能为你做什么吗?
C:嗯,我原先想你们能帮上我。正如你们已经从媒体上,电视上报纸上看到的那样,这个小女孩儿,九岁的小女孩儿,Amanda Richardson,已经失踪了几个月的那个——我知道她现在在哪儿,但我不知道该怎么办,你知道,告诉其他人,你知道,告诉警察,因为我知道他们在找她。所以我想你们可能能帮上我。
ST2:菲利浦先生,我们开始之前,你看上去确实很不舒服。当然,很多人在面对数个陌生人时比面对一个陌生人更感到不适,因为我们彼此不太了解,但很重要的是,你应当记住我们需要知道你知道的一切信息,这样才能尽我们所能给你最好的服务。
ST1:请放心,你在这儿所说的一切都将会是保密的,都将只会有我们三个人知道。除非你想提起诉讼或类似的,那将会是另一种情形,我保证,除此之外我保证你说的会被严格保密。
ST2:而且在那种情况下(即诉讼的情况)没有你的明确同意我们什么也不会做。所以你大可放心,然而……
ST1:你想来点什么喝的吗?
C:不,我很好。
ST2:水或其他的,好吧。现在你可以告诉我们……
ST1:告诉我们……
ST2:……发生什么了吗?
ST1:发生了什么,然后我们能为你做点什么?
C:嗯,呃……正像你们知道的那样,这小女孩儿失踪了,我,呃……我知道她在哪儿,我想,我想让你们知道,告诉警察她在哪儿,这样她的父母能找回她。但我不知道该怎么做,我想也许我可以打电话,打给警察,匿名电话,然后让他们知道她在哪儿,而且我还有她的一些照片,而且我想如果,或许我能只是,你知道,或者把这些照片给你们转交给他们。这样我可以不接触他们,所以没人会知道照片是我的,或许就直接烧了,处理了。然后我的噩梦就能结束了,我就能睡着了。
ST1:好的,我想我们知道了这个小女孩儿现在显然有很大麻烦,因为你看上去很受困扰。现在,我能对这一步给出的建议是我们慢慢地,好好地回顾整件事,帮我们形成一个整体的画面……
C:好的。
ST1:……这样我们或许能更好帮你。因为它困扰着你,也同样困扰着我们,现在再让我们慢慢回顾它,让我们知道为什么它给你带来了噩梦。
C:嗯……我的一个常客打电话给我告诉我他想要一个小女孩儿。所以我告诉我一个线人,然后她给我一个提示说有个小女孩儿正在一个我们经常去的小学旁边的公园一个人玩,她看起来很不错,而且跟其他的那些没什么两样……
ST1:呃……嗯。
C:……小女孩儿们,所以我,你知道,问她是否愿意上我的车,因为天已经开始黑了,或许我能带她回家,你知道,已经是晚饭时间了,而且车里也有个洋娃娃,然后我告诉她它们可以做朋友,然后我们可以一起兜风。然后,很好,她上了车,但刚刚上车一会儿她开始尖叫,一直叫,一直叫……我试着安抚她让她安静下来。她不像我之前处理过的大多数女孩儿那样,因为她们,你知道,都很乐意来,而且很高兴能跟我交朋友,通常,她们都是无家可归或刚从家里出走,所以这时候有个人能说说话简直再好不过了,你知道,你知道,但她一直大叫。所以我努力安抚她,让她冷静些,找机会告诉她,告诉她一切都将……但是她只是一直叫,一直叫。最后我终于打了她让她安静,然后我听见“嘭”一声,然后她就安静了。所以太棒了,我可以把她带到我客户的家那儿,但在停车的时候她一定被惊醒了,因为突然她又开始大叫了,一直叫,一直叫……所以这时候因为停车了我至少有两只手可以闲下来,所以我用尽全力,你知道,让她安静下来,然后当然我不知道她叫什么名字但是一直试着套出来,求求你,求求你,你知道,都会好的,好的然后突然,她停下了。我知道,她不再尖叫了,她停了。所以我,太好了,我下车来,绕道车这边抱起她,我突然发现她没有呼吸了。于是我把她带进我客户的房子里。我们试着让她重新醒过来,但是她再也不能了。当然,我从来没碰到过这种事,所以我手足无措,而我的客户也是,沿着街走有片树林或许我们能过去把她埋在树林里。我不担心,问题就会迎刃而解了,那很好,他说在干之前他想拍几张这个女孩儿的照片,因为,这是,你知道,这正是他想要的那一类型,但很不幸她已经死了。所以他拍了一些照片,把他们交给我以让我下次再找的时候明白他想要哪一种类型。然后我们把她弄到街那头,埋了她,我想,就是这样了,很好。我重新开始我的生意,但突然间,她的父母出现在电视上,报纸上,广播里,突然间警察也掺和进来了,政治家、每个人都在关于这个小女孩儿的混乱中出现了,然而,我只是,我开始做噩梦,我手足无措。我想或许我可以打电话给警察告诉他们小女孩在哪儿,呃……但我不确定他们是不是会顺着线索找到我。我真的不知道该怎么办,天呐……
ST1:嗯……在我们进一步深入之前我应该问你,或许是告诉你,我们是律师,我们总是想要知道细节,好的。所以,我们要做的是,要你试着建立一个整体的框架,这样我们才能更好地理解它们,现在你或许可以把他们跟一些更恰当的背景结合起来。一旦我们把这个框架和事实结合起来,就是我们会按照一个时间轴来做,你知道,事情怎么发生的,什么时候,等等,我们才能更好地看清能做些什么。好吗?然后(与ST2耳语),你有什么更详细地想说的吗?
ST2:是啊,任何时候你觉得一些问题让你感到不舒服,立刻让我们知道。我们会修正然后稍后再重新问。而且,一旦不明白一定要毫不犹豫地打断我们。这样在服务上对你有帮助对我们也是。我们真的理解你对发生的这些事情的担心,还有你对之想做的,现在我想让我们开始询问好吗?
ST1:嗯,对,现在你干嘛不做点什么,告诉我们更多有关这个女孩儿的事呢?我真地想知道你是如何在路上找到她的,还有你是在哪里……
C:呃……
ST1:……就像你已经说的那些,接着说。
C:像我找,呃……找大部分孩子那样。她当时一定是独自在一个公园玩,我早先已经给我的线人们说过了我要找一个小女孩儿。所以,显然他们在经过那个公园看见她时马上通知我,然后我开车过去,确认她仍然在那儿。呃……所以……你知道,我主动提出载她回家跟父母吃晚饭,所以她上车来,然后你知道,她开始摆弄那些洋娃娃,或者我想她将会摆弄那些娃娃,但突然她就开始尖叫了,一直叫个不停。所以,然后,那样,你知道,那时你知道,我打了她然后她就安静了,然后到我们到了客户家那儿都很好,你知道,然后……
ST1:再告诉我们些你的那些线人的事,以及你想从他们那儿知道些什么信息,也就是你想让你的线人们帮你找到些什么。
3.实验步骤。
步骤一:将学生分成若干小组,每组三到四人,其中一人担任汇报员。
步骤二:由学生讨论如下问题:两个队在会见中各自用了哪些技巧?如果让你打分,你认为哪个队会最终取胜?为什么?
步骤三:由每组汇报员汇报本组讨论结果。
步骤四:教师点评。
4.讨论与思考。
你从南非队和印度队的会见中获得了哪些经验?
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