我不是“人民公敌”

网易财经:关于房地产和调控方面的内容就全部访谈完了，接下来是关于网友对您个人的看法，非常有意思，也希望您今天通过这个节目给予回应。

董藩:我是一个有争议的人，首先我承认。

网易财经:有些网友一直认为您是替开发商说话。

董藩:是，说我是替开发商说话，是开发商的走狗，拿了开发商的钱，网上有很多这类言论。过去看到这些也很难过、很生气，到今天为止也已经习惯了，不在乎了。

我觉得，从中国经济管理学科的发展历史来看，所有处在相对中立、相对客观的学者都是争议比较大的。因为我们总是先去判断一个学者、一个作家、一个艺术家是不是替老百姓说话、是不是为人民服务，是不是人民的经济学家、人民的艺术家，习惯于把他道德化或政治化，这本身就偏离了科学和艺术对我们的要求。

首先，从学术角度来讲，我不应该站在任何一方去说话。我们绝不能踩翘翘板，要么站到开发商的一边，要么站到老百姓的一边。我们要站到一个球体上的顶端，可以倒向任何一方，但又不能倒向任何一方，因为我们既要考虑老百姓的愿望，又要尊重经济规律;既要考虑政府的能力，又要考虑可持续发展的要求;既要考虑城市老百姓的愿望，又要考虑农民的诉求。

尽管过去香港或其他人有一些评价，说中国只有几个能称上经济学家的。但在我心目中有自己的规则和评判标准。我认为有些经济学家是非常优秀的，尽管观点不一定全对。比如张维迎、茅于轼，都是非常优秀的学者。对任何学者来说，观点都不是百分之百地对，一个常规问题学界也存在很多不同的看法，但从态度、出发点上，我认为张维迎、茅于轼他们都是非常值得尊重的。

老一代经济学家，像吴敬琏先生、厉以宁先生，基本能摆脱利益的影响。但确实有一些人摆脱不了，摆脱不了利益影响的其实不是像我这样的人，而是另外一些获得了很高声誉的人。特别是他们摆脱不了“好名声”的诱惑。

网易财经:还有一个问题网友比较感兴趣，您和任志强一样遭受了很多辱骂，在受到这些批评时您内心是什么样的心情?能不能跟大家分享一下?

董藩:在地产界有两个公认的所谓“人民公敌”，一个是我，一个是任志强。当我第一次看到这个名头时，压力还是很大的，我也曾专门写过一篇文章，表达我自己对这个问题的看法，博客里也贴着，就是《我怎么就成了人民公敌》，讲我是怎么看待这个市场的。

有争议非常正常，如果没有争议，学术就不会繁荣。回顾西方经济学发展的历程，不难发现恰恰是争论推动了学科的发展。但在中国，由于房地产被彻底地政治化、道德化、娱乐化、社会化，而且被妖魔化、暴力化了，所以争论就格外大。最近我很少说话，但一说话往往就会挨骂，有时候又不得不说话:第一，有关部门会找我们说话;第二，媒体希望我们评价评价;第三，当我们发现有些政策不合适时，我们也很着急，希望出来呼吁，至少传达一个观点，提醒决策者警惕这些政策的负效应，或者是它带来的不好结果。

网易财经:很多网友之前骂任志强，后来发现骂错了，您有没有遇到过这样的网友，之前骂您，后来对您的一些观点非常支持。

董藩:当然也遇到了。而且有些人曾经给我发信表示道歉，都遇到过。但在网上，任志强的知名度远远比我高、“粉丝”远远比我多，所以对他在这个问题上表现出的前后迥异的认识就更明显。而我跟他有所不同，他是企业界人士，端着自己的饭碗;我是高校的，端的是公家的饭碗。当我被骂得多时，可能会给我的学校、我的同事带来压力，所以我说的远远比他少，我写的也远远比他少。但我们有80%左右的观点是重合的，站在市场的角度来讲，基本是一致的。