企业二次创业心得体会

第九期　创业成就梦想

创业“3＋3＋3”理论，即第一个三年，先去“打工”，培养专业技能；第二个三年，组建团队，寻找伙伴；第三个三年，自己独立创业。

——浙江水木华力科技发展有限公司董事长　张渭忠　　

【论坛】

（视频）倪伟明：我原本答应参加本次“浙商走进杭商”论坛，但正好临时接到在日本举行的亚太地区会晤，所以我没法到现场。对杭商院本次论坛我是非常积极支持的，我也很看好这种形式。第一，我自身来自浙工大，也是教师身份，所以对学生创业持比较开放的心态。现在找工作呢，由于是市场经济，不像当年我们计划经济，现在竞争很激烈，从入学到毕业都很激烈。杭商院提供这样的平台，让不同类型企业的领导通过这个平台与杭商院的学生接触，个人觉得这个形式比较好。第一，可以让企业了解学生的需求；第二，企业可以介绍自己成功的经验，让学生少走弯路。至于我们为什么乐于做这种事，我觉得从深远的角度上讲，这是一个可以让大家共赢的事。第一，可以达到宣传企业的目的；第二，人活着并不是简单地为自己，因为一个人的成功都是得益于方方面面的支持，也可以说是很多毕业的年富力强有抱负的年轻人的支持，所以我们应该把这种支持回馈给社会，因为我们年轻时的成长也是得益于社会的帮助，如果有些成绩，我们应该坚持这种循环回报制，这是我的观点。

主持人：这个是倪会长在论坛开始之前为我们录制的一段视频，其中既有对张总的一个认可，同时也有对我们学生的期望。好，我们的论坛就要开始了，让我们以热烈的掌声有请张总！（掌声）

主持人：张总，欢迎您！刚才呢，我们看了一下倪总的视频短片，他提到了您是一个非常好的创业伙伴。您从创业到现在，已经经历了很长的一段路程，那么您能简单地跟我们的同学介绍一下您的创业情况吗？

张渭忠：首先感谢大家能让我坐在这跟大家交流。我是1990年大学毕业，学的是航天技术。大学毕业以后进入国企，在国企工作了五年。1996年夏，我和别人合作创业，2004年开始选择自己“单挑”，也就是自主创业。到2009年，又重新选择合作伙伴，开始自主创业。基本上从大学毕业到今天，自己从一个读书人成为一个做企业的人，花了十几年的时间。

主持人：张总给我们做了一个非常简洁的自我介绍，从张总的介绍中我们可以看出张总一步一步从一个大学毕业生在企业里工作，然后自己出来创业，然后又开始自己的第二次创业。这个过程当中应该是有很多的经历，包括其中的一些酸甜苦辣，相信只有他自己才真正体会得清楚。今天也希望借由我和大家一起分享张总的一些成长和创业的经历。张总，我们刚才在VCR中看到您是从1990年开始创业，但真正创业是从1996年开始的，是吗？

张渭忠：1996年是和伙伴合作创业。

主持人：那么当时的水木华力可以理解成是您的第一桶金吗？

张渭忠：可以这样讲，水木华力是从2004年开始的。我稍微为大家纠正一下，1990年我大学毕业以后不是自主创业，是进入了一个国有企业，那个年代毕业的大学生进入国有企业应该是很不错的一个选择。1996年，我选择了离开国有企业，当时我是和别人合作创业。到了2004年，我才选择了独立创业。

主持人：当时我们都知道一些创业的政策，包括政府的支持力度和今天是没法相比的，那么当时您是怎样考虑第一步迈出去的策略，包括自己怎样去创业，怎么和别人合伙去做一些事情？

张渭忠：确实，20世纪90年代初和现在真的是天差地别。我们国家，从1978年改革开放，到现在有三十多年。从整个国家来说，是发生了天差地别的变化，人们的思想、整个社会对事情的看法来说也发生了很大的变化。我们大学刚毕业的时候，选择“下岗”是极少极少的，那个时候“下岗”的人只有那种今天找不到工作的人。真正独立的第一批都是从个体发展出来的，从国有企业出来的人很少。当时，也就是1990年以后，整个社会发展很快，包括我们对外的交流也日益加速。很多新的观念出现了，比如对外合资企业越来越多，给我们国内带来了很多新的思想。我们刚从大学毕业以后进入国有企业，那个时候也是国有企业不景气的时候，所以我们感觉到自己的价值没有办法在国有企业里得到体现，在国有企业里这种思想是非常严重的。我们是满腔热血进了企业，但是没有发挥出自己的才干。那个时候我们对自己有个评价：叫“八九二三”部队。什么意思呢？上午八点上班，九点下班，下午两点上班三点下班，就是没事干。所以在国有企业里面工作了几年以后，我们就觉得不行，这样下去，以后一定会让自己荒废掉的。后来下决心，选择自己出来创业。今天和我一起来的朋友，他当时也是在国企里面，他选择出来的时候，社会上的观点还是非常的落后，对他的处理叫“开除”。那个时候和今天不一样，你想离开国有企业不是递交一份辞职报告就可以的，你要离开，就是被开除，而且档案什么都不给你，所以那个时候的创业环境和今天相比是要苛刻很多的；而且家庭的观念对你来说也是一种压力。父母说，好不容易把你培养成人，读了大学，毕业以后也进了比较好的国有企业，现在你抛开了国有企业这个地方，你自己去“下海”，家庭会觉得你这样的行为不可理解，邻居包括整个社会都会觉得这种事情是不可理解的，那么到了今天来说，创业，包括自主创业，已经成为全社会比较推崇的概念。我们每年看到福布斯的排名榜，包括各种各样的排行榜，都告诉我们通过自主创业获得成功是会得到社会尊重的。

主持人：您刚才提到了当时有一些国有企业当中比如说“八九二三”这样的现象，那么恕我直言，现在的很多企业，包括一些公司当中依然会有这样的现象存在。如果换到今天的您，面对这样的情况，您依然会选择离开现在的岗位去自主创业吗？

张渭忠：肯定会。我觉得一个人活在世上就那么几十年，如果不能找机会把自己的价值充分地体现出来，那就白来这世上一遭了。

主持人：比如说我们在座的有300位同学，那这300位同学可能在未来毕业的时候，有100位去创业，那我觉得这个数字已经有点高了。其他的200位同学可能都是在“八九二三”的情况下，那您觉得我们应该是向这100位同学学习还是向这200位同学学习呢？

张渭忠：这个问题，我们首先要明确一下什么是创业。因为现在大家对创业这个概念十分模糊，媒体上也有很多专家、很多成功人士，对创业有自己独特的看法。我认为，创业其实是一个很复杂的事情，是一个相当复杂的系统工程，并不是说你出来开公司当老板就好。你在企业里，在岗位上，好好地干活不代表不是创业。所以你刚才讲的，如果300位同学毕业以后，100位选择创业，另外200位选择进企业，我认为进企业，其实也是创业的一个过程，那具体的过程我后面会详细地再和大家讨论的。

主持人：那么我刚才提到的，水木华力和其他的那些都是张总创业的成果。那么我们看到有关水木华力的简介中，就提到了水木华力和很多知名品牌在浙江都是比较良好的合作伙伴。那从企业最开始发展到现在其实算起来时间是不长的。那么与一些知名品牌在合作的过程中，您如何和您的客户维护良好的关系？

张渭忠：我觉得实际上企业和企业之间打交道与人和人之间打交道是一样的。像惠普、戴尔这种国际性的大企业，经过多年的发展，它是有一套比较有社会责任感的企业文化的。那么如果要想和这种大企业有良好的合作，企业自身也得向那个方向去靠，你也得有一套能让这些企业认可的企业文化。所以在这么多年的经历中，我觉得，第一，我们一直保持着比较诚信的合作态度；第二，我们也力求提升我们自己的能力，让他们觉得我们对他们有用。因为这种企业和企业之间的合作，是一种商业间的合作。商业之间的合作，必定是要有价值体现在里面，如果你对企业合作伙伴是没有价值的，那么你就不可能成为他的合作伙伴。所以我认为，一个是诚信，一个是有价值，是我们一直能和这些大品牌保持良好合作关系的两个重要因素。

主持人：我看过网上有关于您的一些介绍，提到2005年您提出了一个“百店连锁”的计划。我想冒昧地问一句，到今天这个计划完成的情况如何？这个计划对您公司的发展又有什么样的帮助？

张渭忠：当时提出“百店连锁”这个概念是为了能够团结更多的力量，来共同地把事业做大。但很坦率地说，这个计划实施了两年以后就失败了。不过这个计划也给我们未来的发展提供了经验和教训。所以失败不见得是一件坏事。

主持人：刚才张总也提到了一些企业发展中的困难与问题。张总您认为一个企业会在什么样的情况下遇上发展的瓶颈期？

张渭忠：我们都知道，一个企业的发展是有几个周期的。在座的都是商学院的学生，对这个应该比我更清楚。那么一个企业从萌芽期到快速增长期的过程中，有很多问题，是因为你发展的速度很快而被掩盖的；但是被掩盖并不意味着这些问题不存在，只是因为发展速度很快所以很多问题才没有暴露出来，但是当你的企业进入了成熟期，企业没有了很快的增长速度，这个时候，你原先积累的很多问题就都会暴露出来，所以当企业发展到成熟期的时候，就是它最大的瓶颈。

主持人：企业发展至成熟期应该是它面临瓶颈的暗示了。那么您的第二次创业可以理解成是为未来提供后劲的创业经历吗？

张渭忠：“OK网”从微观来说，是水木华力遇到发展瓶颈所寻求的新的转变升级，从宏观角度来说，是我们IT企业在发展过程中集体遇到的问题。

主持人：那么我最近也浏览了它很多次，它其实也是电子商务类的网站，可能在座的很多同学也用过这样的网站。那您觉得它和同类网站相比有什么样的区别呢？

张渭忠：电子商务这几年发展得非常快，电子商务已经深入到了每个人的生活中，我们的企业原来都是以传统的方式销售电子产品的，这样的方式有它的好处，比如能和消费者面对面接触，让消费者有很好的消费体验。但是它也有一些弊端，比如经营成本高，扩张的速度慢。但电子商务扩张的速度非常快，成本也比较低，但电子商务现在是在高速成长当中，有很多问题实际上也是被掩盖的。到了今天，电子商务，这种网购的形式也到了一种瓶颈期，它的瓶颈就在于如何给消费者信任的感觉，如何解决对消费者的售后服务问题。这两个问题在去年的电子商务网站上都被极大地暴露。那我们这些依靠传统方式的电子销售企业要发展电子商务，我们就想要走一条和纯粹的电子商务不一样的发展道路，我们想把传统方式积累的资源与经验和电子商务结合起来，我们想在电子商务这个传统的概念上加上“服务”的概念，有了这个概念，就能够把信任危机和服务危机这两个最大的瓶颈突破。

主持人：“OK网”可以说创造了新的模式。我们也在您接受媒体的采访中看到这样的话，您说：“力争三年内组织100万大学生参与创业，服务10万家中小企业，实现销售额10亿元的目标。”我们对“组织100万大学生参与创业”这一点非常感兴趣，请问您会如何组织呢？

张渭忠：说到这个问题，可能要允许我花一些时间介绍“OK网”。“OK网”是我们8家电子商务企业联合组建的电子商务平台，是我们在传统电子商务的基础上做的改善，加上了服务系统，那么服务是我们整个系统最有含金量的一点。这个服务，我们把它定义为客服，在我们“OK网”上，这个客服在不同的阶段我们有不同的定义。比如第一阶段，我们吸收了很多IT业的大企业，它们的产品无论是从品牌还是价值上都有很大的竞争力，所以我们搭建了一个这样大型的网络商城，这样我们就可以提供很多的岗位，这就是我们和大学生合作的其中一块，这个模式与其他网络商城的不同之处在于，我们卖东西不是我们一家来卖，而让广大的大学生一起加入进来，帮我们一起卖，这就涉及了我们和很多大学生自己在淘宝网上开店有什么区别的问题了。我相信在座的很多同学也到淘宝网上开过店，到淘宝网上开店，开店需要的资金、经验都需要开店的学生自己具备，那加入我们的话，你只是作为我们的一份子，你并不是作为一个独立的店主存在，我们已经把所需要的产品、资金、售后服务全部准备好了，那么，大学生加入到我们这个平台上来，只要完成我们工作上的某一个流程，他就可以去做网上开店的事情。所以我们和淘宝网的最大区别是，淘宝是个体去开店经营，而在“OK网”的平台上你是作为我们的一份子，我们成为一个团队共同去参与这个竞争，那这种竞争力是完全不一样的，这是其一。第二，因为“OK网”在建立之初就得到了政府的大力支持，所以我们在开始时就想，现在，鼓励大学生创业，讲得最多的就是到淘宝网上去开店，因为这是一个捷径，可以以最快的速度把店开出来，但是，这个店开出来以后，成功率恐怕并不是那么乐观。我上次和蔡市长在一个座谈会中，就提出了一些意见，我说我们考上了大学，读了四年的书，难道我们毕业以后就是到淘宝网上开一个店吗？我觉得如果是这样的话，我们四年的书就是白读了。我觉得对我们大学生来说，最好的方式就是学以致用，学以致用才是体现我们价值的最好方式。我们就在想能不能用“OK网”实现大家学以致用的目的。我们浙江面积不大，但在浙江有70万家中小企业，有200万家个体户，也就是说除去国有企业，在我们浙江有270万家中小型企业，它们贡献了浙江全省GDP的90%以上，解决了95%以上的就业人群问题，应该说是经济的最大基础，但是政府对中小型企业大力度的支持还是比较少的，所以中小型企业如果想真正脱颖而出，在金融危机中更好地生存，我觉得也要走一条转型升级的路线。但是它们想要升级，面临的最大问题就是人才。今天我们的大学生已经感觉到自己面临了很大的就业压力，但事实是，想要人才的企业找不到人才，想要工作的大学生找不到工作。很多大学生不愿意去中小型企业，当然这也可以理解，但是今天我们有了互联网这个平台，如果这个平台能够帮我们解决地域上的区隔，能够给我们提供快速的工作方式，那这个问题就能够迎刃而解。所以“OK网”在创业之初，我们就想，如果能在“OK网”上一方面聚集一些大学生，另一方面也能把一些有需求的中小型企业聚集在我们这里，让大学生与中小型企业在网络平台上对接，这样既能解决中小型企业用人难的问题，也能解决大学生就业的问题，所以我们要达到三个目标：第一是我们要成为最受欢迎的消费者团购服务品牌，第二是希望成为最受大学生欢迎的网络创业平台，第三是成为最受中小型企业欢迎的高科技商业服务平台。大家都知道杭州有个非常有名的企业叫“三替”，那这“三替”是做什么的呢？三替主要是替人跑腿，替人搬家，解决了许多下岗工人的就业岗位，而我想我们“OK公司”就是几个高科技的三替公司。比如举个简单的例子，我今天是一个比较小的企业也想做电子商务，也想去建网站，但是我的企业没有人才，如果有些大学生在网络上可以帮我建一下网站，帮我做网络维护，帮我做网络推广，那么我这个企业也可以做电子商务，而且我也不用专门请一个大学生到我的企业里来，这样就可以起码给我省下3万元钱。如果我在网络上委托一个大学生帮我做这个事情一年给他3000元钱，可能这个大学生也愿意。同样的，在这个网络上这个大学生可以服务的企业就可能不只是一家，而是可以服务10家或者是20家，他就可以把自己的技能付出给更多的企业，这就是我们“OK”网站打造的商务目标。这就是围绕你刚才说的我们打算在3年时间组织一百万大学生来为中小企业服务，我们浙江就有两百万中小企业，我们要说的是我们不只是组织我们杭州的、浙江的，而是内地的、北方的为我们浙江中小型企业服务，未来就是全国性的为中小型企业服务。

主持人：你的这三个目标都是比较好的，但是我可不可以再为同学们问下，如果我想加入到这个计划当中我应该怎么样去准备一些东西？或是说如果我想参与到你的这个平台当中我应该具备怎么样的素质和条件？

张渭忠：首先我想说一下，大学生要想创业成功或是有一个好的发展，我总结了下要具备四个技能：第一个技能，也是最基本的，是技术技能，就是你是创业也好就业也好总是要落在某个岗位上面，这个岗位比如你是做会计的或是技术的、做销售的都是一些岗位，而这些岗位都需要你有一些技术技能，你要有一技之长才可以承担这个岗位，而这个就是需要你在学校里面通过比较踏实的学习掌握一些知识、方法，再通过一些工作实践能够培养出来的。第二个技能是要掌握交流技能，因为我们在学校里学习完全可以是一个个体，自己学自己的，倒是和其他人关系不大，但是一旦你离开学校走向社会进入企业，你马上就变成一个社会人，你面临的就是一个社会，小社会也好，大社会也好，你和你的周围、你和你的同事或是上下级一定是有交流的，所以你如果没有一定的交流技能的话，那么你在社会上就是寸步难行的，所以交流技能是我们未来想要创业的第二个技能。第三个技能是竞争技能。现在学校里面的竞争已经比我们20世纪80年代上学时的气氛浓厚得多了，那么今天在社会上竞争程度也比以前激烈得多，一个人如果没有竞争意识你就会被社会淘汰。所以让你在家从一个不喜欢竞争的人变为一个愿意去竞争的人就是一个重要技能。第四个技能是当你在创业不断地往更高的平台上升的时候，对复杂的事情你自己要有一个办法去分析，能够通过表象看本质，我们是把它叫做概念技能。我们现在讲概念，那什么是概念？就是用最精简的一句话概括一件事情，比如现在你手上拿着一支笔，什么是笔就是概念。今天我去干一件事情，不管是一件小的事情还是大的事情，都是由一些有机部分组成的，这里面每个部分是相互联系的，其中某个部分做不好就会影响另一个事情。所谓你要具备概念技能就是你要有一个能力判断，它是由哪些部分组成的，这些部分之间的关系是什么，如何可以平衡好这些关系。然而我说你具备这个能力，那么你在一个企业当中可以做高管了，如果你是自主创业那就是一个跳板，是从一个学生走向社会成为一个成功人士必备的，当然这也不是你一天可以学会的，你需要在一个阶段着重地去培养不同的能力。这就是你刚才问的，一个大学生想加入我们的团队需要具备的能力，第一你要有一个基本技术技能，第二个你要有你的交流技能，特别是在互联网电子商务上面两个人之间是没有面对面的，所以你更需要有好的交流技巧，有更具亲和力的交流能力。

主持人：张总您刚才说到的企业用人和大学生找工作之间相互对接的矛盾，那我们在就业开展时候也会发现这样一些问题，比如许多企业会说我们找不到人、招不到人才，而许多学生会说我们找不到工作，那么你说这样的一个问题是出在哪里？或是说对一些即将走向社会的大学生和刚刚进入大学的大学生应该怎么样从现在开始就具备什么样的观念来应对就业和创业的一些问题？

张渭忠：我觉得因素有两个：一个就是信息不对称，因为大学生主要的活动是在学校里面，企业招人的方式也是比较单调，所以在用人需求方面会有信息不对称，所以企业不知道通过什么渠道去找员工，而大学生也不知道如何去找到一个合适自己的企业。那么这就是一个因素，这个因素是需要多方面的努力，比如就业指导站、市政府方面也是已经想了很多的方式让大家对接。比如我们电脑商会成立以后，我们也想要把商会里面的企业与大学生这一块进行一定的对接，当然大学生就业也是我们大家的一份责任，需要我们出一份力。

主持人：一个大学生去找一个企业实习是比较容易的，但是想要留在这个岗位上并且要做好这个岗位是比较困难的，很多企业我们也沟通过，他们说现在的大学生很多方面都不符合这个岗位需求。那么你在招聘时对员工的需求或是对最基本素质的要求是什么？

张渭忠：所以这就是刚才第二个需要说明的，我们是“60后”的人，现在的80后、90后与我们相比有许多好的地方，比如思维比较敏捷、观点非常新颖、对外部变化反应非常快，这都是优势；但是在责任感和吃苦耐劳方面较弱，当然这也不是他们的错，也有环境的因素。但是商场如战场，企业对一个员工的要求就像军队一样的，需要你在关键的时候不掉链子。这几年从企业的角度来说，大学生在这一方面不是特别好，所以在金融危机以后很多企业在用新人、培养新人方面更加谨慎，那么这个问题怎么解决呢？去年我写过建议市政府大学生的实习计划，目前也推出来了，我认为因为经济危机的原因，企业对大学生眼高手低方面有一些看法，导致企业不愿意用新毕业的大学生，不愿意在新人方面进行一些培养，如果这个问题不能够得到解决，那么影响到的不仅仅是大学生就业问题，从更长远的方面是影响到一个企业的发展。一个企业如果不去培养储存人才的话，那么这个企业永远只能停留在起步阶段或是倒退，所以用新人、培养新人是一个企业必须承担的社会责任。大学生见习计划确实可以有效地解决你刚才所说的找到一个岗位很容易但是留下来不容易的问题，因为其实我们对大学生的要求并不高，首先我们要求一个大学生必须诚信，因为这是做人的一个根本，一辈子都要坚守的根本。还有你要积极主动，还要愿意负责。至于你现在掌握到什么程度我认为根本不重要，对一个把大学生真正当做是财富的企业来说，他会有一整套的培训体系，可以把一个学生培养成为一个能担大任的人，像我刚才所说的你的基本技能、交流技能、竞争技能都可以通过一系列的培训、一系列的岗位设定帮你成长起来。所以一个企业对大学生最基本的要求是你是一个诚实的、敢负责任的、勇于挑战的人，我们喜欢招这类人。

主持人：这也是你对一个员工最基本的素质要求，在刚才你的陈述当中不停地会听到你提到负责任，我想作为一个企业，你们对社会是否有这样的责任感？我在“非常OK网站”上留意到一个非常特别的地方，其他网站做自己的产品、做自己的介绍，唯独在你的网站上有什么“OK学院”，有一些政府政策的介绍，这是你们企业在做企业形象或是你作为一个企业家的社会责任？

张渭忠：我刚才讲了，“非常OK网”希望能够为大学生创业就业提供资源的一个平台，所以我们也希望大学生上我们这个平台，在还没有开始创业的时候能够多掌握一些技能，我们会把一些业内成功人士的经验整理出来发到“OK学院”，我们希望通过这些方式作为之前的教育。

主持人：那么包括你刚才提到的“非常OK网”，都是你的一些创业经历过程当中的体会。所谓万事开头难，走好第一步是最困难的，各种各样的比赛、平台、契机都会提供给同学各种机会让他们创业，那么作为创业者来讲在第一步的时候或是选择创业这条路的时候最应该关注的一点是什么，或者说是什么样的因素？

张渭忠：我认为你要看准一个平台对你即将或是将来创业可以打下一些什么基础，现在大家创业也好挣钱也好都是次要的，而能否得到一些经验或是通过这个平台学到一些创业所需要的技能，才是最关键的。

主持人：那么我知道如温州地区的一些学校都非常鼓励学生在网上开店，甚至一些学校在创业的指标评价或是说在一些政策的推动过程中都把开网店作为一个重要的指标。那您觉得大学生创业所谓的一种低投入高产出方式是否适合现在大学生或者说这样的模式是否适合所有人？

张渭忠：我认为开网店本身和我们的实体店是没有什么区别的，无非是运用一个互联网的手段开店，但是我还是强调要学以致用，当然如果开店可以培养自己的交流技能、竞争技能作为一种过渡阶段未尝不可，但是我认为那样并不是我们长期追求的一种目标。

主持人：今年你也在“非常OK网”创立了一个青年创业基地，可见你本人在青年创业上也有许多关注，刚才你说在杭州的许多高校都有一些工作，你和高校的一些合作都是通过什么方式，你看我们高校的管理者或是学生是直接参与或是通过什么渠道？

张渭忠：我们和高校这块确实合作力度比较大，与在杭的高校也进行分阶段合作，目前和高校的合作方式主要有两种：一种是在每个高校我们都寻找创业团队，这个创业团队会纳入我们公司的管理，会进行一些必需的创业培养，我们希望培养他为IT服务的核心能力，现在杭州市政府对大学生创业有一些很好的政策支持，我们希望和我们合作的这些创业团队在我们的帮助下可以成为成功的大学生企业，最后成功地走向社会，这是我们和高校比较正规的合作；另一方面，通过个人的方式参与到我们这个大平台的合作。能够加入进来成为我们的友情客服，通过我这个大平台提供的商城产品资源、品牌资源、资金资源能够在互联网上自己去寻找资金的领地，这样比他到淘宝网上开店的障碍小很多，成功率大。

主持人：可以这样理解，如果加入到这个平台之后，我可能就不需要再出钱去买这样的一些商品，可以说是一个零投入的。并且我们学校以前也办过这样的活动和教育，我们也有创业孵化班的一些同学，在这过程中我们发现今年的学生对创业的愿望是比较强烈的，他们在寻找一些创业项目或者是资金和包括渠道都是他们的狠劲。那么你觉得这个平台在目前是否可以帮助同学解决相关的问题？

张渭忠：我们平台成立的时候和团委领导讨论交流过，他说你们这个平台对大学生很好，第一你们没有一把锁，意思是说大学生想来就来想走就走，来去自由，不像其他一些方式要把人锁在上面，你要走的时候很困难。第二对大学生来说这完全是零投入，零投入但是他获得的是一个非常有资源的平台，这样的平台目前来讲你是很难找到的。因为现在的电子商务是无边际的模式，哪怕我们杭商院的学生组建的团队服务的区域不见得就只是我们杭州，也可能可以去服务新疆，因为电子商务是没有边界的。所以我们也希望杭商院的学生可以加入到我们大团队中来，把我们这个资源充分运用出来。当时团委领导还总结了说这个平台是借鸡生蛋，就是大学生借用这只老母鸡去下自己的蛋。所以他已经把我们这个OK网说得很清楚了，就是以我们这个企业多年积累下来的产品、资金资源，我们现在组建的8家公司，在实体的销售已经超过20亿，那么即使在中国这种大范围的市场也是仅有的。这种资源能够为大学生所用，特别是在创业道路上消除一些障碍，那样也是我们企业的一个责任。

主持人：张总在不遗余力地发展自己公司的同时，也非常关注青年学生的成长，关注自己作为一个企业家的社会责任。让我们给这样一位青年企业家一点掌声好吗？我想要问一下在你创办企业到今天，你是否遇到过一些让你十分头疼的难题或影响最深的是什么？

张渭忠：企业发展最大问题是在目标明确、快速发展的时期，人才资源跟不上，就是你想快速发展但是你的人才储备和发展速度是跟不上的，就会阻碍你的目标计划的实现，所以一个企业，人是最重要的财富，如果解决不了那么这个企业就会一直面临很多问题。所以今天对在座的各位同学来说这也是很好的机会，企业要想发展，在座的各位就是最好的财富，所以一定要珍惜自己。

主持人：你刚才说的是一个企业成功的重要性。现在我想和你探讨一个问题，我自己也是在带班的，在带班的同时我也把班级理解为一种团队，在这个团队当中不同个性的人是非常多的，在班级里有所谓的什么拉帮结派啊，像班委选举、奖学金评比，或是各种各样的事情当中都会发生这样的情况，企业经营管理当中是否也会有这样的情况存在？因为我认为这样的问题是无法避免的，像刚刚我进入这里时，有个同学还发来短信说：老师，我有一些困扰，我和同学不合群，和他们无法相处、没有共同语言，希望到别的团队里面去。像你有没有遇到过同样的问题，还是一直有凝聚力？

张渭忠：如果你要去干一番事业，那么你这个团队首先就要有一些目标和使命感，你说其实不同的人有不同的做事风格，一些是天生的或是后天所受的教育环境所形成的，并不是你想改就改得掉的。那么如何让大家在一个团队里面可以和谐相处能够形成合力，我想首先大家要有一个共同的目标和使命感，为了这个目标和使命感我们可以舍小我顾全大局，能够让大家优势互补形成一些共识。第二个是要有一个好的制度，我们一个人如果没有好的制度那么就会是一个放任自由的人，我们需要有一个制度保障，可做什么不可做什么。第三就是你要组建一个团队还是需要配对讲究的，像《西游记》中唐僧他们就是由不同品行的人组成，缺一不可。所以在组建团队的时候，你要考虑到性格的互补、优势的互补。

主持人：那么对那些大事做不来小事又不愿意做，或是遇事经常说自己对别人错的、经常抱怨的，你是会把他开除你的团队还是想办法拉回到团队中来？

张渭忠：那当然是先努力啦，如果拉不回来，那这种人就不可以留在团队中。

【对话】

主持人：当你在说这番话的时候我也在看台下，看一下刚才给我发短信的同学是否有坐在会场，到目前为止我还没看到这名同学。无论如何，刚才张总的这番话是非常有道理的，就是一个人想做一件事情，这个团队就应该有一个适应或者说他需要学会去接纳、去包容、去理解一些事情，我想这也是我们现在80后、90后比较缺乏的。也希望各位在讲座过后好好反思一下包括在做团队、在做班级建设中会存在的一些问题。张总，我们现在把主动权交给在座的一些听众，应该讲刚才通过你的一些讲解，大家对你的思路已经有了一些了解。那么在座的各位同学在创业、就业、职业生涯规划等方面有问题的都可以抛给张总，让他给你做一些解答。

学生：张总您好，我有三个问题。你的“OK网”能够提供学生一个成长的舞台，那么第一个问题是，你们“OK网”如何可以实现我们大学生的学以致用，具体的方式是怎么样的？第二个问题是，你说像淘宝这些都是B2C、C2C的模式，而你刚才提出了一个BSC的理念，那么你的那个理念在BSC当中是怎么实现的？因为我们现在这个网店都是强调研究精致，这个实体的服务很难实现，像网店的协调，我这边想请您解释一下。第三个是你刚才提到我们的团队或是个人可以和“OK网”合作，那么具体合作的方式是怎么样的？如果是创业团队的话，“OK网”是否可以提供一些资金支持？如果是个人合作的话，是单件单发还是需要承担库存压力？谢谢，张总。

张渭忠：第一个我来回答，第二个问题我叫同事来回答。刚刚说“OK网”可以为大学生提供一些帮助，我是这样想的，因为现在杭州市政府在号召中小型企业运用电子商务来作为转型设计，杭州现在有7万家企业，而中小型企业是67000家，这67000家政府希望通过3年的时间让他们都可以用上电子商务，电子商务这个人才是缺少的，所以我们有一个设想就是在“OK网”上把懂电子商务的人聚集起来，比如说这里的同学有建网站的，有网络推广的，做美工设计的，等等，聚拢在上面，然后把需要电子商务人才的中小型企业也聚拢在上面。通过网络的方式，为中小企业记账，因为现在许多小企业在财务方面不是很规范，记账也是自己随便记记，现在财务部门也在逐步完善这一东西。你说学校里面学财会专业的学生，对记账这种简单的事情是完全可以胜任的。包括学法律的，学市场营销的，等等，这些专业的学生都可以为中小企业在转型升级的同时提供智力支持。那么这也是我们想通过三年的时间把这个平台发展成为大学生和中小企业进行智力支援的一个平台。你刚才讲的BS之间这一块，S怎么能发挥它的作用，现在我们公司里面有三个部门在做S这一块。一个是渠道部门，我们计划是以县城区域为单位，把当地有电脑服务的小型电脑公司发展到我们这个体系上来，成为我们在当地的一个售后服务代理商。那么全国大概有3000个县，我们也希望可以用三年的时间搭建一个覆盖全国3000个县的服务体系。而这个服务体系它本身就存在着，现在要做的是把它们组织在一块成为统一服务的标准，然后用我们这个“OK网站”的平台能够让提供服务者与需要服务者联系在一起，那么全国有2300多所高校我们也希望在三年之内搭建2300多个售后服务的团队提供计算机的操作及售后服务。我们也希望高校里面的学生买了我们的产品后，在学校里面就可以得到我们一定的售后服务。这是我们的落地服务体系，除了落地的服务外，我们还有一个空中的服务体系。我们刚才说的S，这是友情客服，而这个友情客服我们是希望大量的有专长的学生能够加入进来，电脑爱好者加入我们这里面。他们不需要对顾客提供服务，但是需要他们回答客户的一些咨询，比如一些基础知识和基本方法。然后通过这些东西提供一些服务，同时他们也培养了自己的一些能力，能够得到一些报酬。我们最终会把这个销售与提供服务者联系起来产生一些团队。这是你说的第二个问题，那么第三个问题是？

主持人：学生创业团队的一种合作方式，是否会有一些支持？

张渭忠：对于创业团队我们会从两个方面入手，首先是我们会从培养能力这个方面入手，我们未来是希望这个创业团队变成大学生创业企业，能够得到我的知识帮助又能够得到市政府的相应政策支持。现在一个大学生创业企业，如果创业成功，能够得到市政府最高20万元、最低3万元的补助，我认为这是杭州市政府拿出来的很大一笔支持，说明我们在座的各位只要有条件去争取就应该去争取；而且上次我问过市长，他说“这个政策只会加强不会削弱”。当时我问他是否当金融危机过了，这个政策就会没有了，他说“不会，这也是为了杭州的长期发展而考虑的”。所以在座的如果有兴趣有意向创业，就应该组建团队往这个方向努力，那么我们“OK网”会为大家提供一些力所能及的帮助。你说“OK网”能否提供一些资金上的支持？那么我认为我们这个商场本身就有丰富的商品，我们提供了很大的一些指令在这个地方。另外我们可以提供一些市场方面的支持，具体的东西可以跟我们王总监去做详细的沟通。（掌声）

主持人：如果你有兴趣的话，可以把你的想法提出来，我们可以再深入地沟通一下。那么还有哪位同学？

学生：张总，你刚才说一个企业，人才是最重要的。我想请问一下，贵公司在招聘人才方面是不是有自己一套独特的体系呢？

张渭忠：是的，我们水木华力原来都是做电脑产品零售的。前几年，我们招人的时候，不瞒大家说，我们制订了一个标准，四个字，我们叫它“苦大仇深”。什么意思呢？我给大家举一个例子，因为做零售是一件非常辛苦的事情，你每天在电脑城的店面里面，从早上9点钟开始上班到下午5点半，一定要站着，不能坐着，客人进来，你一定要非常耐心地去介绍产品，去解释问题。所以我们需要什么样的人呢？当时我们说这个人家庭生活条件比较苦，那么说明他会很珍惜，吃得起苦，苦要大，仇要深，因为家庭贫困，他很希望通过自己的努力，来改善家庭生活的环境，所以他很珍惜这样的工作，当时我们约定就招那些从农村来的、从内地来的学生。那么确实，从最后反馈的结果来看，也是不错的。当然这只是我们比较俗的一种说法，实际上我们上升到一个企业文化的理念，我们招的学生，第一是希望他投入，第二是希望他诚实，第三是希望他创新。我们希望这个学生很有投入感，把全身心都投入到工作上面；第二个你要非常诚实，你诚实，这是为人之本；第三条创新，就是除了苦干以外，你如果还能巧干，那说明你的价值更高。所以每个企业实际上都有自己对人才不同的要求，而且在不同的阶段，实际上对人才有不同的要求。这个Intel在人才的培育方面很有一套，它把这个员工从学校招来，进入这个企业，到最后成为骨干。它把这分为四个阶段：第一个阶段，它认为学生应该做学徒，就是你进入这个企业后，什么也不要问，什么也不用想，师傅叫你做什么，你就做什么，师傅让你走五步，你绝对不要走四步，这是第一个阶段，关键是让你丢包袱，因为你从学校出来，你带着满怀的激情跟满脑子的知识，你想大干一场，实际上社会不是那么回事儿，首先学校教的东西是已经过时的，满脑子的知识是没有用的；再者你还没有掌握独立工作的能力，所以你想满怀激情大干一场，是干不成的。所以这个阶段是很关键的，让你从一个读书人变成一个社会人。这点很多学生不理解。像我们企业每次招人后，第一堂课我一定要给他们上，我说首先这很关键。为什么杨老师一直说我是1991年创业，实际上我是1996年开始创业，就是因为1991年我进入企业，没有任何人教我怎么做，所以就变成“八九二三”部队，别认为“八九二三”部队还很悠闲，实际上完全是浪费了自己五年的时间，所以有新人到我企业来，不管是一个人还是一批人来，我觉得这堂课很关键，就是一定要让自己摆正心态，不是说企业看不起你，或者说不重视你，就是因为企业很重视你，所以企业才让你踏踏实实地把这个包袱丢掉，把自己清理。你今天如果不清理，带着满脑子的知识，这变成你永远的一个包袱，成长不起来，所以这是第一个阶段。第二个阶段，我认为你已经掌握了一定的技能，已经感觉到和做学生的时候不一样了，但是从企业的角度来看，你还不足以单独去完成一项工作，这个时候企业对你这个人，它的培养是命令，同时会给予你鼓励，这个时候很关键的是要培养你的信心，因为你可能会觉得我在学校里面是一个很优异的学生，怎么到社会上一切东西都不尽如人意，你可能会信心不足，但是作为人的成长过程，它很正常，所以这个时候领导会鼓励你，会告诉你，我以前做的还不如你，这样的目的是为了培养你的信心。第三个阶段，你已经具备了一定的能力，你已经可以单独工作了，这个时候企业不会以命令的方式来培养你，它可能就是鼓励你，给你定个目标。都是以鼓励你为主，让你去碰壁，碰壁后鼓励你，这时候你对自己的责任感会越来越重。这个阶段过去以后，进入第四个阶段，你完全成长为公司的一个骨干了，这个时候企业对你的管理是既不鼓励你，也不命令你，而是给你设定一个目标，企业已经相信你有能力完成这个目标，而且你也会有很强的责任感，这个时候你就已经成为一个非常标准、非常合格的企业人。所以在不同的阶段，企业会对你做不同的培养，那么作为你自己，你也应该清楚，你想创业成功，想有一个好的就业岗位，也不是一天就能实现的，你要去主动地适应企业的这四个过程，要在这四个过程中表现突出，都拿到满分，这样你的成长过程就很快。在还没进来之前，我和杨老师交流，我今天很想跟大家讲一个自己总结出来的创业规律，现在如果大家去报纸上看，很多讲到创业的时候，讲到创业需要什么样的素质的时候，可能很多人会跟你说，需要一个明确的目标，需要一个平和的心态，需要有一个坚持的态度，你就一定能成功，实际上这是错的。我从业十几年来，搭建过无数的团队，也带过很多新人，我认为你从学校出来到你最终创业成功，应该有一个规律，这个规律我把它总结成“3＋3＋3”，每个3都是3年的概念。我认为第一个3年应该去打工，或者进入企业里面做某个岗位的工作，在这3年里面，培养你的基本技能、交流技能、竞争技能。从态度来说，让你从一个读书人变成一个企业人，因为只有大企业、好的企业才能有好的氛围与培训的系统，这样你才可以在里面有很多的学习机会。之后3年，如果你有创业的心态，如果你有创业的意识，应该勇于跳出原来的企业去创业，或者选择在企业内部创业，这在现在也是一种方式。那么这个创业呢，我建议你选择合作创业，因为创业除了需要能力，还需要资本，还需要其他的一些条件，作为个人来说，你还不完全具备这个能力，所以你要选择一个合作伙伴来创业，而且选择合作伙伴后在创业的过程当中，你才能知道你的核心能力是什么。那么通过3年的创业，你可能积累了一定的财富，积累了一定的管理能力，那么我建议选择独立创业。因为我们每个人都是有思想的，我们每个人都很想把这个思想付诸现实当中，所以你只有独立创业，才能由你说了算，拍得了板，才能把你的想法淋漓尽致地发挥出来。所以第三个3年，我是很建议你独立创业的，经过这三个3年，如果都正常走下来，将近9到10年，基本上30岁到了，我们以前说的三十而立，很符合这个条件，那么这三个3年走完，再往下怎么走？因人而异。我是花了19年的时间，才走了这9年，因为面临的环境不一样，当时我如果处理得好，实际上只要9年的时间就能够把我今天走了19年的路都走完。那么走完这9年，你应该成为一个事业有成的成功人士，你对人生肯定有一些很好的感悟，再往下走，像我今天又选择和合作伙伴来共同创业，因为我们今天去干一个更有社会价值的，能够更有社会责任感的事情，而不是仅仅停留在赚钱、创多少财富这么一个事情上面。所以创业是好事，有创业意识也是好事情，但是一定要了解创业的规律，我们做任何事情，如果不按规律做，最终会走很多的弯路。所以今天我不是泼大家冷水，我就这样做的，能够让创业的成功率更高。那今天OK网能跟大家合作，大家都是在校生，在没有毕业的时候，如果能提前介入到创业的前期，来培训、磨炼自己，可能你这个9年只需要花7年的时间就能实现了，所以OK网在缩短大家的创业过程，帮助大家积累创业经验这块应该还是能做点事情的。

主持人：张总讲到了做人和做事之间的关系，也希望大家能够有一段时间，真正静下心来，沉淀下来，去好好做一个积累，然后才能做到厚积薄发，千万不要操之过急，要有一个积累和吸收的过程。

学生：我们是90后的第一批，“90后”可以用三个形容词作为概括：自主、自立、自信。我们是初生牛犊不怕虎，所以张总指出的团队精神，我突然间想换个角度来说，如果我是一个单兵作战能力特别强的人，有可能在团队方面有欠缺，张总会用怎么的态度去看待，或是去扶持？

张渭忠：如果你是我们企业的一员，我可能把你的特长发挥到极致；同时根据你的短处，给你搭配一些能够补你短处的人。如果你是自主在外做创业的，那我想经过一段时间创业后，你一定会意识到，如果你能够有跟你优势互补的人一起合作，一定可以把事情做得更大、更强。

主持人：刚刚张总也提到一些，现在我们是需要团队合作的一个时代，那单兵作战，一个人的能力非常突出，但是你势必会有一些地方需要别人跟你一起去完成任务。不知道你有没有理解张总的含义，当然张总的企业会给你非常好的机会，让你的本事使出来，那么短处的地方也希望你在工作和学习的过程中能够不断体会和弥补。

学生：张总，非常荣幸我是浙江财经学院的学生。刚才我听你说，现在的大学生非常多的去创业，那么我也知道去创业的大学生不一定会走向成功。如果按照你刚才说的，经过9年之后，或许一部分大学生能走向成功。那我想知道哪些大学生适合创业？就是说创业这条路对现在的大学生来讲具备哪些方面的因素，让他适合去走这样一条路呢？

张渭忠：从理念角度来说，人人都适合创业，这个也只有大有小，我觉得自己可以定一个比较长远的、大一点的目标，但你一定要经得起失败。第二要受得住寂寞，因为创业是一个比较漫长的过程。如果你自己有一个目标，要去把它实现，我觉得这个过程中，执行力是一个很关键的因素。你要问一下自己有没有能力，或者说具不具备，定好一个目标，就能把它实现的。如果很多事你定了目标，但是，最终你都是找各种各样的原因去否决自己的目标，或者目标实现不了，你给你自己找很多的理由，那我觉得这种人是不适合创业的，因为创业的路上，这个困难、障碍在哪里，你是不可预知的，所以你要做好失败的思想准备，要能够屡败屡战，这是你要创一个大业所具备的素质。那么其他的能力就不去说了。

主持人：那么今天的时间比较紧张，刚刚张总用了一个半小时的时间跟我们分享了一些成长经历和创业经历，并且提出青年学生从现在开始，就应该在学习技术，在与人交流沟通、竞争意识，包括一些分析问题的观点、看法上面，进行简单的积累。我可以通过张总的一些陈述看到张总包括他所管理的两家公司，公司在发展的轨道上面越走越好，同时我们也看到一个非常有责任心、对青年学生非常关心的青年企业家的形象。那么“3＋3＋3”的理论，我不知道各位有没有记在心里，我想会是非常受用的，包括我之前也接触过一些企业家，很多的企业家都没有给出一个“3＋3＋3”这么新颖的理论。希望在座的同学，能够在讲座之后好好地回味一下，去思考一下，也希望从张总的讲座中有所收获。

今天的时间非常难得，在接下来的一段时间当中，我们浙江工商大学杭州商学院也会和电脑商会包括张总的企业进行一些协议的签订。

希望大家有自己的梦想，能够朝自己的梦想努力。感谢张总。

下面进行简短的休息，同时我们浙江工商大学杭州商学院和电脑商会、张总的企业进行校企互助协议的签字仪式。下面有请我们电脑商会秘书长王婷女士，有请张总，有请杭州商学院团委书记郑晓春老师。

今天的论坛到此结束，感谢各位嘉宾和同学的到来，再次感谢张渭忠先生，谢谢！

（论坛时间：2009年）