访问朱德总司令

◎史沫特莱

朱德（1886—1976），伟大的马克思主义者，无产阶级革命家、政治家和军事家，中国共产党、中国人民解放军和中华人民共和国的主要缔造者和领导人之一。本文是1937年10月史沫特莱女士在五台山革命根据地对朱总司令的访谈记录。

史沫特莱，美国著名左派记者，曾为共产国际工作。1928年以《法兰克福日报》记者身份来到中国。1937年，史沫特莱奔赴延安，采访毛泽东、周恩来、朱德等中共领袖，著有《伟大的道路：朱德的生平和时代》等书。史沫特莱在英国去世后，骨灰被移葬在北京八宝山革命公墓，朱德亲题：“中国人民之友美国革命作家艾格妮丝·史沫特莱女士之墓。”

朱德总司令的位于五台山的总司令部安置在一所白色的大房子里，这所房子原是地主的住宅，当两名中国新闻记者和我进去时，他正坐在一张小凳上，由理发师给他理发。他挥手大声招呼了几句，后来便领我们走进一间大房间，里面挂满从房顶直垂到地面的军用地图。在指点清楚日军和中国军队的阵地后，他便解释起八路军的战略和战术：“在战略上，我们打的是持久战，消耗敌人的战斗力量和补给。在战术上，我们打的是速决战。因为我们在军事上比敌人弱，我们永远避免阵地战，而混合使用运动战和游击战，打击敌人的有生力量，同时，我们发展游击战，扰乱、吸引、分散和消耗敌人。我们的游击战给敌人增添了很多困难，这就便于我们的正规部队在有利情况下展开运动战。”

他把将来的计划也加以说明：“我们的计划是要在全华北和西北山区建立许多敌后根据地——就像在五台山这个根据地一样，敌人的机械化部队无法施展。我们的正规军可以休息、补充和整训，游击队和群众也可以在根据地受训，小型兵工厂、学校、医院、合作社和区政府都可以集中于此。从这些根据地，我们可以攻击敌人的部队、碉堡、战略据点、军火库、交通线、铁路。毁坏了这些目标以后，我们的部队就转移，攻击其他地方。我们要巩固和利用这些根据地，从而扩大我们的作战范围，好把我们的战略防御阶段转化为战略性进攻。蒋介石同意了这项计划，五台山区根据地的建立也是他同意的。”

我们正说着话，彭德怀将军进来了。他平常很严肃，现在谈起捷报不断从敌后广大地区传来时，显得兴致很高。朱将军眯起眼睛仔细听，把那顶带有褪色红星的破旧军帽，直推到新剃光的后脑勺上。

“你应该调查调查我们动员和训练群众的办法，”彭将军挥着愉快的手势大声说道，“群众对于我们真是如鱼得水啊。这是民族革命战争。要想胜利，一定得依靠部队的勇敢、自信和战斗力量，得依靠指挥员和战士的亲如手足般的关系，还得依靠我们和其他中国军队的紧密团结。我们在部队和人民中，政治工作做得很深入细致。群众跟我们团结在一起，男人、妇女、孩子，毫无例外。”彭将军攥拢双手放在桌上，继续说道：“当然，你会发现许多令人鼓舞的标语和宣传画，但是最重要的还是我们部队、游击队和人民的教育工作在逐渐开展。我们的目的是激发人们的深切的民族意识，并且把敌人的情况和计划告诉我们的部队、人民，用来教育他们、启发他们。每一个人必须认识到，不付出代价是得不到胜利的。战争不过刚开始！”

史沫特莱与朱德

朱将军依然眯着眼睛，一边盯着一处，一边答道：“这话对，可是国民党军队也的确应该改变改变！国民党军官仍然打骂他们的士兵——他们不讲丝毫道理，就是要人服从。这是封建办法！应该用友谊、互敬、信任和互助来代替这种办法。大家同甘共苦。军官和士兵的生活条件也应该大体一样，这样才能让人家全心全意地参加抗战。”

“能办得到吗？”我大感怀疑，而永远是乐观的朱德答道：“得费些时候。我们的部队应该做出样子来。战争一直打下去，国民党军队如果还不改革，便只有一败涂地。为什么日本军队里有那么多伪军作战呢？为什么日军吹嘘什么用中国人征服中国呢？就是因为国民党从来不曾清除全国的封建情况，不肯取消军队里的封建办法。我们必须说服国民党，必须争取伪军反正。”

朱德和彭德怀跟我们谈起了林彪一师人在平型关消灭日军一个旅团的战役以及其他战役，在这些战役中，日军除非受了伤，是绝不投降的。他们说，甚至受伤的都装死，等八路军的担架兵弯腰去抬人，便跳起来把担架兵杀死。贺龙的部队打垮敌人的运输队，日本兵死命攀住卡车，不用刀斩就不放手。在搜寻日军尸体的时候，贺龙的部队发现了许多由日本共产党和日本反法西斯联盟签署的反战传单。

朱将军提到这些传单，不由得兴奋起来。

“也许我们杀了自己的同志了！”他高叫道，“可是我们哪有其他办法呢！我们的部队应该多学几句日文，好对日本兵喊话：不杀俘虏。敌人军官一向告诉他们的士兵说，共产党折磨和杀害俘虏。”

朱将军把一张已经译成中文的传单放在我们眼前。里面有一段写道：

可怜那些在九一八事变前后死亡的二十万名弟兄！为谁而死？为何而死？为了军国主义者——为了自己国内野心勃勃、贪得无厌的军国主义者！难道我们再去上当吗？……亲爱的阵中同志们！……要求军国主义者偿还我们弟兄的生命。我们应该站起来，把枪口朝向真正的敌人——军国主义者和财阀。只有打倒他们，我们才能在远东获得真正的和平。

早在从阵亡日军的口袋内发现这些传单以前，八路军政治部就对日军展开宣传工作了。现在，由通晓日语的人负责的“敌军工作部”下令迅速扩展工作，在部队中教授日语——这项工作的确是在八路军和新四军内全面展开了。

谈到日本兵，朱将军用愤慨的语调大声说道：“日本人情愿被打死而不愿被俘，他们那种拼死作战的精神不应该单纯说成是勇敢，里面还蕴藏着犯罪和胆怯的情绪。他们杀了我们那么多同胞，强奸了那么多妇女，他们深怕给我们逮住。他们公然吹嘘自己的‘杀光战’。他们以为，只要落在我们手中，我们会用他们折磨和杀害落在他们手中的中国士兵的办法，来折磨和杀害他们。从今以后，我们要对日本俘虏的工作多加注意。”

这次谈话的第二天黄昏，朱将军奉命立刻南进，前往正太铁路支线，日军已经突破该地，正向太原进军。

那天晚上，朱德的总司令部彻夜灯火，拂晓时分，我们踏过晋东干燥而荒凉的山冈，向南挺进，贺龙的一个师留在晋北，八路军的一个行政天才——聂荣臻将军率领一一五师的两个营留在五台山，实力雄厚的晋察冀根据地就是在这个基础上发展起来的。其他部队随朱德总司令部南进，跨过正太铁路。这时，日军第二十师团以飞机开路，正从东面长驱直入。

十一月的头三天，八路军的一一五师，加上刚刚重创了日军的一二九师，边行军边打击敌人。在这次战里，第一次活捉了两名日军，一名是无线电报务员，一名是步兵上尉。四百多匹驮马的补给，包括粮食、药品、军火和冬季大衣被截住了。在东北被强拉去看守马匹的二十名农民也俘虏过来了。

但是这一仗未能阻止住太原在十一月十三日陷落。后来，朱将军把一二九师留在有铁路的地区，阻止日军巩固势力，总司令部和一一五师则向晋南挺进，一路上冷雨如冰，大雪难行，部队只好留在村镇里召集群众大会。到处留下群众工作者，以便将山西全省发展成为抗日根据地。