探讨材料的价值

访谈3：探讨材料的价值 

访问者：Franz Prat  

问：首先想问的是有关于你对建筑艺术的基本原理。你设计的建筑看上去都适用于两条基本设计原则——连续的墙和不间断的柱。我希望你能谈谈是如何实现这两个原则的，以及是通过什么材料来塑造它们的。  

答：说到原料、连续的墙体和不间断的柱子，我们是希望引入一种概念，我认为它是超越材料本身的。在某种意义上，我们谈论一个空间，它通过各种元素自然地解决排水问题、屋顶系统的选择——是拱顶还是梁等这样的问题；另一方面，柱子作为连续的墙体的一部分，来表现一个更连续的空间。我不知道自己是不是经常用到柱子，不过偶尔我还是会用的。  

这种改革，使得柱承重系统取代了罗马式承重和中世纪晚期不间断墙体承重系统，同时创造出一个多柱式的空间。这种系统的代表有马德里的阿托卡火车站，但是这并不是普遍的。开始这个对话之前，我们谈到了材料，我以为问题仅仅是关于材料而不涉及系统的。 

从这个意义上看，当代的许多建筑都从希腊的墙和柱的系统中借鉴，而不是从更完美、更综合的罗马拱顶系统，这确实有点奇怪。

而且，当今的建筑倾向于希腊做法而不是罗马做法。在这个问题上，甚至连建筑大师弗兰克?盖里都知道要做得更复杂，换句话说，将各种构造元素融会贯通，这是更罗马的做法。 

问：你似乎是在追求创造一系列各不相同的作品，这么做是由它们的基地差异决定的么?  

答：不仅仅是选址的不同，在我的观念里，同一个问题几乎是不可能出现两次的。

当我开始一个项目的时候，我很喜欢这种不确定性：你永远不可能预见到这个项目会被做成什么样子。通常，我不会限定自己要做一个什么，我总是喜欢先去确认，在这个特定的项目上我要解决的问题是什么。从这点出发，我觉得形式和风格这时候不过是后话罢了。 

我认识到，这样做也未必就是完全正确的，但是我敢保证建筑师进行设计的方式方法会有许多的相似之处。 

我在准备今天的记者招待会的幻灯片时，如果我认为最近的这个在鲁汶大学校园图书馆的设计(2000年)风格是吸收了20世纪80年代理性主义的精神的话，那我想我可以来谈谈创造强烈的对比感是一件多么令人愉快的事情。  

而关于建筑毁灭的解释，必须能够接纳新建筑元素的干扰，Murcia市政厅就是这样，建筑元素呈现出一个与柱系统完全不同的风格，从而弥补了它立面上的不足。  

Murcia市政厅解决的是立面问题，而鲁汶大学图书馆则显然是个平面规划问题，立面外观倒在其次。不论哪一类建筑，形式总是追随功能而设计的。 

Murcia市政厅的例子很特别，它首先确定了与大教堂正立面相呼应的立面的形式，因此迫使它的构造与立面的形式相匹配，同时决定了材料的自然属性，依此选择了石材。

问：说到石材，你是怎么看这种材料在今天的建筑设计中的应用的，它们通常被视为是反构造的。 

答：当今的一大批建筑师都简单地去填充建筑的空间，这是设计的最后一道工序，这一步通常都是在强调材料，而不再是建筑的结构和力学性能的问题，就好像是在给建筑做一件外衣。石材的价值已经变得肤浅了，我们只是在选择适合的颜色和形状。

问：你是否还相信有立体切割的理想？

答：我对此表示怀疑，但是我也不清楚在将来自动控制的时代会是什么样。盖里在古根海姆的项目中试图使用由机器切割的石材来做些什么，然而有些人说，他们现在看到的古根海姆的石头立面令人失望。这些人真的是低估了那些石头，他们还停留在对石材运用的远古做法上。 

石头的发展空间还很大。就说我自己的经验吧，因为我们一直在谈那些在期刊上发表的项目，我可以说Pamplona项目尝试了一种不用旧方法做旧建筑的可能，而新建筑中使用了石材，而且还使用了现代石雕技术。  

问：那么，在建筑项目中，建造工序比风格更重要一些哟?  

答：我不清楚。我认为要表达自己的建筑理念，创造属于自己的风格是头等重要的。我经常提到、现在还想再一次重申的是：建筑的整体风格的不同主要体现在材料种类的不同。 

同一个建筑是用石材建，还是用砖，亦或是混凝土，呈现出来效果大相径庭，因此我也无法不重视材料。 

由于某些原因，材料还能够影响到建筑的距离感，以及人对建筑的其他一些感觉。色彩也有影响我们感觉和行为的作用。我认为材料的问题不可忽视。

问：首先谢谢你来到热那亚，我非常激动能同您一起被邀请到Diparc来，同时还要感谢你回答了这么多的问题。  

答：我也要说声谢谢，非常感谢给我这次机会来到热那亚。我已经有25年没有回到这里了，很高兴再一次发现了这座城市拥有这么多美丽的建筑，到处充满着生命力，这是任何一个从事建筑的人都会感到振奋的体验。