2005年福克斯台采访
Geraldo Rivera(讲解):各位观众你们好,我是Geraldo Rivera,在我身后就是Michael Jackson出席审判的加州圣玛利亚的法院。他是过去半个世纪以来最显赫的艺人,这个引起世界最多争议的人物正在为他的人生而战。如果十项骚扰儿童和给儿童灌酒的指控皆被定罪,他将至少在监狱里呆上20年,从此结束他的事业生涯,并失去他的三个孩子。由于这个案子被法官下达了禁声令,因此Michael不能在公开场合谈论这个案子,但由于最近高度机密的大陪审团证词被泄露到媒体,在1月18日的听证会上,法官Rodney Melville特别恩准他公开进行发言,以对不公平的泄露事件进行回应。所以在本次采访的末尾,Michael将会作出一个关于当前针对他的指控的特别声明,这是得到了法官的同意的。在经过对这个案子的深入调查研究后,我不需要作出什么保密,我这个受宪法保护的看法也许不是那么广受认同,因为我认为Michael Jackson是完全无罪的。我已经说过很多次了,但并没有作出系统的解答。但当这个案子开始进行后,我想你们很多人都将同意我的看法。在我们会面麻烦不断的流行音乐之王之前,先让我们看看那据说罪行发生的地方。
(镜头转到Neverland)
Rivera:这是Michael Jackson的Neverland牧场,他于1988年创造的梦幻之地,以营造出他自己当代彼得·潘的梦想,但可悲的是,这个地方却不断遭到残酷现实的侵扰。12年前,当流行音乐之王在海外演出时,这片2800英亩的土地被圣芭芭拉当局首度大规模地搜查。自从那以后,圣芭芭拉执法人员就经常突击进我背后那美丽的大门,有些时候,辩方都说,他们不明白这究竟为何,也许只是为了制造新闻而已。比如说,去年12月对Neverland的第三次大搜查,目的不过是为了取得Michael的DNA样本。在第二天,他们毫不费力就私下里得到了DNA样本。一个律师愤怒地指出,Neverland牧场被搜查的次数比(美军在)巴基斯坦、阿富汗的边境的搜查还频繁。Neverland是一个独特的人所建造的,他希望在此实现一个纯洁理想国的梦想。但多年来,它却被不断地蹂躏,并被各种指控、谣言和影射所环绕。但当前案件却让Michael确定的知道了一件事:地方检察官将让所有孩子远离那些诱惑,比如雕像、游乐设施、和各种动物。这个据说是儿童陷阱的地方,多年来却已欢迎了成千上万的纯洁的儿童们的到来,并没有发生过任何意外。只要你到这个地方看看,纯真还是邪恶,你就自会分辨。
这是我1月19日在录音室里观看Michael他们工作的情景,让我们从这里开始吧。
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Geraldo Rivera:那么现在你还好吗?
Michael Jackson:我现在很好,Geraldo,你好吗?
Rivera:尽管世界上发生了这么多事,但你依然还好?
Jackson:我很好,谢谢你。
Rivera:看到你和孩子们在一起真好,我想这才是真正的Michael Jackson。你带着你的孩子,一个还在襁褓之中,另外两个也刚刚初长成人,我不知道没有保姆的情况下,你怎么能处置好这一切的。
Jackson:我喜欢自己照顾我的孩子。这很有意思,这就是为什么我总是带着他们,这样也让我能照顾好他们。对我来说,是一个很大的安慰,很大的快乐。这让我高兴,让我欢笑……他们是可爱的、甜美的、纯真的孩子,他们真的是。
Rivera:我看见你还为他们争看Nickelodeon儿童频道和迪斯尼频道而当上了调解人。看来总是有要解决的难题。
Jackson:是的。
Rivera:但你拥有如此一个正常的生活。看见这样真好。
Jackson:谢谢你。是他们带给我欢乐的。
Rivera:告诉我孩子们对你意味着什么?我是说你自己的孩子。
Jackson:用言语很难表达。他们意味着一切。他们就是我的整个世界。我一醒来,就因为他们而准备好了新的一天。我喂他们吃早餐,我给他们换尿布。他们想读书,我们就一起读了很多书。我们还玩捉迷藏。和他们在一起,我总是很快乐。
Rivera:你可以创造一个至少开始看上去很正常的世界。但他们很明显不了解其他的世界。
Jackson:我肯定已经尽力了。
Rivera:这对你来说绝对是优先考虑的事咯?
Jackson:是的,当然,我想做世界上最好的父亲,当然是这样。
Rivera:他们明白你是谁,明白你对人们意味着什么吗?
Jackson:是的,他们知道。他们和我一起旅行过。我们坐在车里,看到了人山人海的歌迷。
Rivera:他们喜欢这样吗?
Jackson:他们觉得很兴奋。他们想要走上舞台。他们黏着我要跟我上舞台去。很快我就会带着他们和我一起上舞台的,那时全世界就可以首次看到他们的样貌。
Rivera:那时他们却可能会说,“爸爸,我想回家看Nickelodeon儿童节目。”
Jackson:(笑)很有可能。
(镜头转向录音室,Michael他们正在录制歌曲,旋律是“Beautiful Girl”,镜头转回)
Rivera:再次回到录音室,再次专注于音乐的感觉怎么样?是种解脱吗?
Jackson:是很大的解脱。因为这就是我的工作。这让我感觉完全在家里一样。我沉醉于其中。这就是我存在的意义。任何像那样的艺术,电影、音乐,任何艺术,我都喜欢。
Rivera:当你成为流行音乐之王时,那是你最安逸的时刻,还是你最具创造性的过程?
Jackson:是最具创造性的过程。是的,我爱创作。我迷恋着创作。
Rivera:我看见过你和Randy相处时的情形,这让我想起了我和我弟弟在一起的日子。你们谁说了算呢?
Jackson:(笑)Randy。
Rivera:(笑)那我没看出来哦。那你信任你的家庭吗?
Jackson:当然,你必须信任。
Rivera:是血浓于水吗?
Jackson:是的,家庭对我们来说就是一切。是爱。是我们的学堂。是我们的价值观。我们到死也是最亲的朋友,这是很重要的。这比公众或报纸说我们是朋友更重要。我们非常互爱着对方。
Rivera:无论小报怎么说,家庭依然是联系紧密的吗?
Jackson:那些小报都是哗众取宠。
Rivera:你怎么对付那些你生活中被夸大的事实呢?
Jackson:那些都不是真的,就像科幻小说一样。我了解我自己。很遗憾其他人居然被迫读到它们,并相信了。
Rivera:你就得每周开一次新闻发布会,说那些都是谣言,都不是真的。
Jackson:不用。因为我知道真相会赢得最终的胜利,而我说的就是真相。
Rivera:在我的调查研究中,我找不出任何一个人像你这样被各种最不可容忍的理由轻易地指控或起诉。
(音乐响起,播放Billie Jean音乐录影)
Rivera:你的一个律师告诉我说,有一个叫Billie Jean Jackson的女人打电话来说,“我要收支票,我是你妻子,你歌曲里的Billie Jean。”首先,这影响到你了吗?这样的事情。
Jackson:它影响到我了吗?
Rivera:是的。
Jackson:是的,有影响。但我有免疫力了。我很坚强,我练就了一身犀牛皮。但我也是一个人,任何那样的东西也会伤害到我的。但我很坚强。我只是不想人们听到那样的错误信息。
Rivera:比如说,去年你是否成为了四胞胎的父亲?
Jackson:是个有创造性的谣言。
Rivera:后来变成双胞胎了,我不知道另外两个孩子怎么样了,也许被外星人绑架走了。
Jackson:(笑)我听过这个故事。不,我没有什么双胞胎。他们说我把他们藏起来了之类的话。其实只是又一则凭空编造的谣言。
Rivera:所以完全是假的。
Jackson:是的,你的星光越闪耀,你就越是靶子。我不是说我是超超级巨星,我不是说这个。我是说事实是人们喜欢针对名人,我们就是靶子。但真相总会取得最后胜利的。我坚信如此,我坚信上帝。
Rivera:这种信念支撑着你吗?
Jackson:当然。
Rivera:那么友谊呢?
Jackson:关于友谊什么?
Rivera:你依靠朋友吗?有人风风雨雨都和你一同走过吗?谁是你最好的朋友?
Jackson:我的孩子们。我的家庭。我的兄弟姐妹。很多人都是我的朋友。
Rivera:你想提及一些最真诚的朋友的名字吗?
Jackson:有一些忠诚的人,你不认识。
Rivera:伊丽莎白·泰勒?
Jackson:她非常的忠诚。我常常去看望伊丽莎白,她是我最亲的朋友。我刚才还在她家里。晚上我们也常常通话。有时一周要通话好几次。
Rivera:你们两人是多久的朋友了?
Jackson:我16岁时就认识伊丽莎白了。
Rivera:而你5岁开始就在做音乐了。这是你第5个十年,你做了41年的音乐了。
Jackson:是的。
Rivera:从来没有厌倦过吗?
Jackson:不,完全没有,我总是感觉没做够。
Rivera:真的吗?你有厌倦过Randy吗?
Jackson:(笑)没有。永远不会,永远不会。他很棒,他很支持我。他非常有才华,真的。
Rivera:你家里的人都各不相同。是疯狂,古怪的吗?
Jackson:每个人都是不相同的。任何一个家庭,你都会看到不同的元素。也正是这造就了一个家庭。
Rivera:当你被媒体高度关注的时候,你怎么过一种正常的生活呢?你怎么能在你的家门外高兴玩乐呢?
Jackson:我没能做到。我有时离开家,但不是总在外面。我在我的家门后建造了一个世界。我不能去当地的电影院或公园,也不能在超市上或小店里买冰激凌。你只得在门后建造这样一个世界。这就是我试图去实现的。不只是为我,我愿意和我的家庭与朋友分享。真的。
Rivera:而这样对隐私的需求,却促进了所有的那些疯狂谣言和猜测的滋生。这是一个你必须忍耐的艰难平衡之举吧?
Jackson:是的,这部分是名气导致的。
Rivera:你不会抱怨,对吧?
Jackson:不会的。
Rivera:我不会的,我会试图摆脱。但我不知道我算什么什么之王。(笑)
Jackson:(笑)记者之王。
Rivera: 那么关于那些痛苦中的儿童呢?你帮助他们的善举是你的父爱所致吗?
Jackson:关怀,并阅读圣经。学到关于上帝、耶稣和爱的一切。耶稣说过,学习孩子、效仿孩子,像孩子一样。关心他们,关心老人。我们就是在这样的价值观下成长的,这是我和我家庭信奉的非常重要的价值观,并会继续深远地影响着今天的我们。
(Rivera:我们稍后回来,Jackson将谈到他和他的兄弟乐队重组的故事)
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(Jermaine Jackson:我们是一家人。那就是我们。我的母亲很坚强,我的父亲很坚强。我们团结在一起就更强大。我们不知道,从那不起眼的开始,成功将会给我们带来这一切)
Rivera:(讲解)从O.J.辛普森案件到克林顿弹劾案,我在每个大案上都会有一个坚定而公开的立场。但没有任何案件能像Jackson案这样产生这么多负面的关注。昨天晚上我和同事Jay Leno交换了看法,以在今晚节目播出前想出为什么这么些年来我们每一个人对Michael Jackson都形成了一种无法去除的印象,从他的整容到皮肤颜色改变,以及一些被认为的公开或私人的怪行。正如我昨天晚上对我朋友Jay Leno说的那样,所有这些都与Michael Jackson是否猥亵了男童无关。Jackson在一次简短的对话中告诉我说,当他打赢这场官司后,他将继续在职业生涯里做些什么。
Rivera:你自己的电影呢?我们已经很久没有在大银幕上看到你了。
(播放70年代MJ电影《新绿野仙踪》片段)
Jackson:那是因为,我将要亲自进行导演。我喜欢执导,我喜欢创造。我想,当一个艺术家拿着自己的艺术作品出来时,如果他想表达出自己,就要用他的想法来制作。我感觉到了,我看到了。我是个梦想家,如果我能想到,我就会去付诸实施。我喜欢这样去做音乐、电影和舞蹈。我热爱艺术。
Rivera:那么你认为在现实生活中艺术也扮演着重要角色吗?尤其是你在做一首为了海啸灾民的慈善歌曲。
Jackson:是的。
Rivera: 你为海啸灾民制作了这首歌曲,告诉我你什么时候意识到这个灾难是非同寻常的。
Jackson:我在圣诞节后的第二天就知道了。看着死亡人数不断攀升,这一切简直变得太严重了。我都不敢相信那是真的。我非常吃惊。我想我得做点什么,上帝给了我们天赋,让我们去奉献,去帮助他人。于是我和我的兄弟就决定录制一首歌曲。
(画面转到录音室,Michael和兄弟们正在录制歌曲)
Rivera:你就拿起电话说,“嘿,兄弟们,让我们一起来做首曲子吧。”
Jackson:是的,是的。Randy和我打电话过去说,“嘿,我们想在录音室里为海啸灾民录制一首歌曲,我们一起来做吧。”他们都说,“很好啊,我们一起来。”于是就组织起来了。
Rivera:无论你怎么回归,人们都会为你的回归而欢呼。你会因为全神贯注在你的艺术和孩子们的世界中而筋疲力尽吗?
Jackson:我喜欢那个世界。这驱动着我。是媒介。是艺术。我喜爱这样。在那个世界里,我感到非常舒适。
(画面转向Jackson小时候表演的情景)
Rivera:还在印第安那州加里市的时候,你是否想过自己成为46岁男人时的样子?
Jackson:我真的从来没有想过。从来没有。我只知道我要在我生命中做一些精彩的事情,并去帮助别人。但在我还非常小的时候,我从来没有仔细想过。我只是歌唱、舞蹈,但并不明白人们为什么喝彩为什么鼓掌为什么尖叫。我不知道原因。
Rivera:当你像这样在舞台上长大后,你什么时候才明白你在社会中的位置?
Jackson:我想在长大后,得花很长的时间去明白,因为你开始拥有更加健全的人格。你的头脑开始成长,你开始思考和明白更多的事情,你还会去做研究。我就是这样。
Rivera:在电视上让人们看到你正常理智的谈话,是不是感觉很好啊?
Jackson:我一直喜爱这样。我只是在表现真我。上帝保佑你。谢谢。
Rivera:在某些方面,Michael Jackson和其他Jackson兄弟们,在艺术领悟上有所不同。是在这个时候你们重归一起的吗?(画面转到MJ 30周年独唱生涯纪念晚会)你们有什么大计划,大设想吗?在你生命的舞台上,还有什么没有成就的?你还想做到一些什么?
Jackson:还有很多惊奇。我想拍摄电影。我爱电影。
Rivera:还有吗?
Jackson:啊,我是说不只是电影那么简单,而是要革新,要做先锋者。把这个传播媒体带向一个新的高度。
(播放“You Rock My World”的音乐录影)
Rivera:你不是在说音乐录影吧?
Jackson:不是,不是。因为我已经把音乐录影做成了短篇电影,把这种媒介带到了另外一个层次上去。我很开心。你知道。
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Rivera(讲解):欢迎回来,这一节采访将从Michael Jackson在当今音乐世界里的价值说起。
(播放“Thriller”音乐录影)
Rivera:你是否曾经回忆并感叹说,“我的上帝,《Thriller》是历史上销量最高的唱片。”你为它自豪吗?
Jackson:我有时会想到它。但我尽量不去仔细想它。因为我不想要我下意识地去想到,“你已经成就了一切”,“你成功了”。这就不好了。这就是为什么我从来不把奖杯摆在我房子里的原因。你在我房子里找不到一张金唱片。因为这会让你太有成就感,说,“哦,看看我做到了什么吧”。我却只是想感觉到,“不,我还没有做到。”
Rivera:流行音乐之王,现在我看到其他艺人,如50 Cent等,他们是因为幸存下来而知名于世的,你知道,他们在暴力冲突中差点没命。他们如今在做的是嘻哈音乐,你看这是流行音乐的一个完全不同的新时代了。你觉得你会和他们一样,跟着做更多的都市音乐,还是回归本源,做那些传统的流行和摇滚音乐?
Jackson:伟大的音乐和伟大的旋律是不朽的。潮流总是在变、文化总是在变、服装总是在变,但伟大的音乐却是永恒不变。我们依然在听莫扎特,在听柴可夫斯基,在听所有伟大的音乐。就像那些伟大的雕塑和绘画一样,是永恒的。一代又一代的人会永远地欣赏它们。我知道这是事实。
Rivera:我采访过芭芭拉史翠珊,她说她要在事业生涯里和其他艺人合作,比如Bee Gees,她能改变自己来给人们惊喜。你会考虑做点嘻哈音乐吗?
Jackson:我想我已经做了不少这样的音乐了。
Rivera:说唱呢?你打算做说唱乐吗?
Jackson:我不会去唱说唱,但我能说唱。我给一些非常有名的说唱歌手都写过歌词。但他们比我更在行,所以我不会去和他们竞争。
Rivera:你是否感激……尽管你过着隐居的生活,尽管你也当了很久的明星,你却依然能与社区保持一种深厚而热情的关系?
(画面:Jackson在家欢迎孩子们来Neverland游玩,孩子欢呼着说“谢谢”)
Rivera:这支持着你吗?这支撑着你吗?你同意我的看法吗?
Jackson:是的,我当然同意。热爱你的邻居非常重要。
Rivera:来源是哪儿呢?你的那些出自本能的爱意是来源于哪里呢?你怎么认为的?
Jackson:我真的认为这来自于我的母亲和……上帝。这是我们的价值观。父亲在我们很小的时候就教我们。母亲也会拿着圣经教导我们。我们经常去教堂服务,一周四次。我很高兴我们曾经那样做过。这样的价值观是很重要的。我不知道没有它们我会成就些什么。
Rivera:你现在依然会和父母呆在一起吗?
Jackson:是的。
Rivera:关系怎么样?我就和我妈妈很亲近,真的。
Jackson:关系很好。在我们生活的现阶段,你将会去感激你的父母为你所做过的一切。你会收回和回想一切。在你的生活中,他们给你带来了很多美好的东西,你会看到他们因为你的生活和成果而骄傲。我从我的身上看到了我父母带给我的影响。真的很让人惊讶。
Rivera:我的一个朋友曾说过,当他老了以后,他在镜子里看到了他父亲的样貌。你也这样感觉吗?你也开始变得和你父亲很像了吗?
Jackson:在很多方面我都很像我的父亲。
Rivera:说给我们听听。
Jackson:他非常坚强。他是个战士。他经常教导我们要勇敢和自信,要坚信我们的理想。不管如何,梦想并非遥不可及。你永远不能放弃。我们母亲也很好地教导过我们。
Rivera:那么现在你也是一名战士了?
Jackson:绝对如此。
Rivera:你就是这样看待自己的?
Jackson:绝对如此。
Rivera: 多告诉我们一点你怎么样看待自己的。
Jackson:我怎么看待自己的?我尽量对人们友善、慷慨,去做我认为上帝要我去做的事情。有时候我会祈祷说,上帝啊,你下一步要我去做什么?你想要我去到何方?我在精神上一直如此。没有新鲜的变动。
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Rivera:我现在和Michael Jackson的发言人Raymone Bain一起。你好,Raymone,第一周上法庭的情况怎么样?
Raymone Bain:你好,Geraldo。一切都很好。对我们来说,是漫长而疲惫的一周。但我们今天都笑了,因为这才是第一周,我们就有点累了。但我认为,第一周度过得很好。
Rivera:能告诉我为什么周一的陪审团选举被推迟了呢?
Bain:很遗憾的是,我们的辩护大律师Tom Mesereau的姐姐病危,他得花时间去陪伴他的家人。我们也希望在此为Tom祈祷。他是一个很好的人。
Rivera:那么开庭日改到了周四?
Bain: 是的,周四。
Rivera:Michael现在怎么样?
Bain:Michael很好,这是繁忙的一周。但他非常专注,非常庄重。看起来很多人对此表示了惊讶。
Rivera:那他有多专注呢?
Bain:是的,这都有时让我吃惊了。因为我想人们一般会相信他们读到的东西,因此有了错误的概念。他现在正处理着事务,并和他的律师很好的交流。
Rivera:我想他应该这样。
(Rivera:下一节,我们将讲到Michael和Neverland)
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Rivera:5岁就登上了舞台,12岁就成为了全球著名巨星,Michael Jackson拥有着演艺历史上最惊人的事业生涯。他在商业上的成就堪与法兰克·辛纳特拉、“猫王”普莱斯利、披头四乐队媲美。他的专辑《Thriller》赢得了7项格莱美奖,在其发行的15年后,依然能每年卖出100万张。但在他事业生涯的巅峰,不断的法律麻烦总是让他逃避。隔绝着自己。他隐居在Neverland里,却使得他更容易遭到攻击。他让我们游历了他的房子。这是一个端庄的地方。一个为孩子们而修建的地方。
Rivera:或许Jackson最大的问题就在于他把自己想象成了当代的彼得·潘,这对于一个被那些有虐待行为的牧师、教师和童子军领袖所伤害过的社会来说,是不能接受的。所有这一节采访我们将谈到“Neverland”的原创人。
(电影《寻访Neverland》片段播出)
Rivera:你看过电影《寻访Neverland》了吗?或者读过关于《小飞侠彼得·潘》原作者James Barrie的故事吗?
Jackson:我读过很多关于他的东西。我非常欣赏Barrie先生的作品,我是他很多年很多年的书迷了。
Rivera:他也和你一样,一生坎坷。我不想就此谈到更多。那么告诉我,是什么创造了Neverland呢?有三个这样的地方,彼得·潘的Neverland、Michael Jackson脑子里的Neverland,还有你这片真正的Neverland。我们看到你带着好多纯真的孩子在里面游玩。为什么你要创建一个这样的地方呢?
Jackson:我把Neverland建成了我自己和我孩子的家。它简简单单就被创造出来了,如同下意识一样。就如我以前说的那样,我还能去哪?太难了。我曾试着自己出门去,但警察会告诉我“乔装打扮一下,再给我老婆签个名”。他们会问,“你怎么能这样在没有保安的情况下呆在这里,到处可都是歌迷啊。”我没办法,我有时会这么做,但太难了。
Rivera:但你在你的孩子出生之前你就建好了Neverland啊。那些各种各样的动物呢,是不是为你Michael Jackson准备的?
Jackson:是为我准备的,我也会和他人分享。这给了我机会去做以前我小时侯没有机会去做的事情,我们当时没法去电影院,没法去迪斯尼乐园。我们没能去做所有那些好玩的事情。我们都在巡演之中。我们工作很辛苦。我们当时也很享受巡演的过程。但这让我想要拥有一片属于自己的天地,在大门之后,我所热爱的一切都尽在眼底。
Rivera:你就像Barrie一样创造出了一个幻想的世界。你是否曾对某些事情失去过兴趣,Michael?你是否认为养骆驼、或建造小火车是愚蠢的想法呢?
Jackson:不,如果你这么说,你就是在说上帝是愚蠢的。因为上帝创造了伟大和渺小。所以那种说法是错的。其他人靠购买法拉利车、买私人飞机、买直升机获得满足,而我的满足则是奉献和分享,并享受那最单纯的快乐。
Rivera:你的家,Neverland是一个华丽而谦卑的地方。但我们没有看到有任何耀眼个人风尚在里面,比如,你并没有一颗上面刻着“Michael”名字的大钻石。
Jackson:因为我就是那样的谦卑。如果我戴着那样的东西,我会把它送给任何一个首先跑到我面前说,‘喔,我喜欢项链’的孩子。当我还是小孩子的时候,像Sammy Davis、Fred Astaire、Gene Kelley这些明星,如果我对他们说我喜欢他们穿戴的东西,如果我只说了一声,“我的上帝,我喜欢你穿的衬衫”,他们都会把它给我。我就是被这样教导的。这是娱乐界的习俗。要传递下去。
Rivera:尽管媒体对你带孩子们到家里玩耍高度关注,频加指责,但为什么你要那么做。我那天就想问你,现在我在这里问吧,你会什么时候见那些孩子,到底一切怎么回事?
Jackson:因为我想我游历了整个世界8次,拜访了很多医院和孤儿院,当然那些事件都没怎么被报导过,因为那是我发自内心去做的。有很多城市里的孩子们没有见过高山,没有玩过旋转木马,没有宠物马或骆驼。所以只要我打开我的大门,我就能看见最大的极乐。孩子们爆发出惊叫和欢笑,在Neverland里尽情玩耍。我那时就说,感谢上帝,我仿佛觉得自己赢得了上帝赞许的微笑,因为我能给其他人带来如此的快乐和幸福。
Rivera:你和你的同胞兄弟姐妹们很亲近吧?
Jackson:是啊。
Rivera:那他们都卷入进Janet的超级碗杯风波时,对你有怎样的影响?
Jackson:我不能代表我妹妹说话。
Rivera:那么你说说作为一个哥哥和电视观众,你怎么回应那个事件呢?
Jackson:我当时正在看那场表演,但我什么都没看到。我当时在一个朋友的家里,在一个超大屏幕上看的,但我竟然什么都没看到。第二天我就听到了所有的争议。但我说那不是真的,我什么都没看到。
Rivera:那你认为这个争议事件是过火了吗?
Jackson:是的。
Rivera: 你认为这是有关于Jackson的现象吗?或者这是对我国当前社会的一次考验?
Jackson:这是一个很有意思的假设。两者都是吧。很难回答。我宁愿不回答这个问题。
Rivera:你给她打电话说别在意这种小事了吗?
Jackson:是的,我说了一些那样的话。一定要坚强。这一切都会过去的。别担心。我说,“Janet,当你还太小不怎么记得的时候,我有一次却在David Niven主持的奥斯卡上看到了一个全身一丝不挂的人在台上裸跑,他自己根本上不了台,那都是组织好了的。没人对那个事件说什么,而且那是全球直播。第二天就看到一些笑话而已。
Rivera:是只有一些笑话而已。我想还是由于Jackson因素在其中。
Jackson:你可以这么说。你不是说了吗?
Rivera:是的,我认为跟Jackson相关的一切都会被夸大其辞。
Jackson:谢谢你,Geraldo。
Rivera:那你们录制好慈善唱片后会做什么呢?我们将会看到什么呢?是不是可以在电台里听到?人们是不是要捐钱来帮助那些印度洋海啸地区受灾的儿童?
Jackson:我非常希望这样,非常希望。
Rivera:告诉我慷慨和慈善之举给了你怎样的感觉?我认为奉献比获取更重要。我认为这是真的。在我的生命中。
Jackson:当然是真的。
Rivera:能解释一下在你的生活中是怎么样的吗?
Jackson:我想这是一种观念。我不知道是不是跟心理学有关,但我喜欢工作、喜欢流汗、喜欢分享、喜欢让他人快乐。我也一直祈祷他们能喜欢。作为一个艺人,这给了我最大的满足。
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Rivera:我们再来采访Michael Jackson的发言人Raymone。你认为为什么人们愿意去相信关于你们老板最坏的故事呢?
Bain:噢,我不能表示同意。他们对那些最可怕的事情全部一概而信。但我每接到一封愤怒或恶意的邮件时,我总能同时接到40-50封表达支持的邮件。我想这跟那些无中生有大量编造的关于我们的故事有关。我们不能作出反击,因为我们被严厉的禁声令所限制。
Rivera:举个例子?
Bain:比如泄露事件吧。就是大陪审团证词。我的意思是他必须得去法庭向法官要来批准。但还有很多其他事情。比如“确凿证据”网站每周都能发布很多东西,但我们不能就此发表声明。但他们却天天更新。我想人们有时候,我不是说他们想要去相信,但我想他们只是厌倦了,他们说好吧,既然我们天天都听着这么说,那么肯定还是有点真相在里面的。但还有很多事情我们没能去做澄清,它们全部是谣言。我要向Michael脱帽致敬,因为我的天啦,我们去年才仅仅对很少的事情做出了澄清。正如我所说的,当我们用政治术语来说的话,支持Michael的人都是沉默的大多数。我认为整体来说,他的支持者比他的反对者多得多了。但也正如我所说的,我们还没能来得及在那些谣言出来之前就阻止掉它们。
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Rivera:在Michael近些年来遭受的所有不平中,另外一个对他影响深刻的事件就是说唱歌手Eminem对他的恶搞。
Rivera:不论是他的宠物猴子还是他拍摄百事可乐广告时被火烧伤,Michael Jackson的这些事件在上百种语言中都演变成为了数百万个笑话。但没有谁能像说唱歌手Eminem伤害得这么厉害的。Michael将会对此发表看法,他还会谈到关于把他定义为一个曾有创造力的过气人物的说法。
Rivera:当人们说Jackson的计划失败了出事了等等的时候,是否让你在事业上和个人感情上有挫败感呢?你的《Number Ones》专辑已经卖出了750万张。我想这已经是多白金销量了。但音乐业界内依然有人会说,你不是过去那样了——专辑也不很成功。你对此有什么感觉?
Jackson:“Number One”?我不知道你说的哪个项目。
Rivera:我说的是你的精选辑,《Number Ones》。
Jackson:哦,那张唱片非常成功。
Rivera:750万张的销量。
Jackson:是的。
Rivera:但为什么没有头条新闻写道:“巨大的成功”呢?
Jackson:应该这样。
Rivera: 但为什么没有呢?
Jackson:因为坏消息,负面新闻比那些好消息、正面消息卖得更好。人们宁愿听那些闲话,更甚于去听真相。我发表过的八张专辑都拿到了排行榜冠军。人们就是喜欢耸人听闻地制造新闻,编造故事、谣言,……
Rivera:这伤害到你的感情了吗?你是否想大叫出来,说,“嘿,等一等,先去查查数据吧?”
Jackson:人类有一种共性是我不喜欢的。那就是某种形式的嫉妒。但人类也有很多美好的方面,不是吗?
Rivera:除了Eminem。
Jackson:(笑)
Rivera:我们曾经谈过,我认为你应该的。为什么不呢?
Jackson:谈过什么?
Rivera:谈过Eminem对你的不敬。
(播放Eminem“Just Lose It”的音乐录影片段)
Rivera:Stevie Wonder曾说过他对像Eminem这样的靠着黑人社区起家赚钱,反过头来却用种族主义的语言来粗鲁回报社区的人感到非常恶心。我也说过这样的人是厚颜无耻、冥顽不化的。告诉我们你受了多大的伤害,以及你现在对这件事情的感觉如何?
Jackson:我从未见过Eminem先生。我也一直尊敬他,但他做出那样的事情,是非常让人痛苦的。一个艺人针对另外一个艺人。非常让人悲哀,因为,我认为Stevie Wonder说得没错,我不想再多说什么。但他应该为他所做的一切感到羞愧。Stevie说他就是坨狗屎。
Rivera:Stevie说的。
Jackson:他用了那个词。
Rivera:他是狗屎。
Jackson:我没有这么说,是Stevie说的。Stevie真是很棒。他是世界上最好的人之一。你知道的。
Rivera:当Stevie这样说了后,你是否感觉对兄弟之爱放心了呢?
Jackson:是的,我爱Stevie Wonder。对我来说,他就是一个音乐先知。我一直都热爱着他。很多人都尊敬Stevie,他是媒体和演艺界中坚强的典范。当他说话的时候,人们都会倾听。Eminem这样做是错误的。我当了一辈子的艺术家,做好了我的份内之事。我没有攻击过任何同行。伟大的艺人都不这样做。你不需要这么做。
Rivera:我要提及Janet事件,你知道,有很多夸大其辞和渲染。所以再一次的,你是否认为Eminem那样做是因为他觉得他侥幸借此成功,并逃过惩罚?因为你是Michael Jackson。
Jackson:是的,但那不伤人。真的,那是愚蠢的,幼稚的。希望他玩得开心。
Rivera:就像个屎尿笑话一样。
Jackson:是的。
Rivera:但它还是毕竟伤到了你的感情。你不会让你的孩子们看到吧?
Jackson:上帝啊,如果他们看到了,我会很不喜欢的。我讨厌那样。
Rivera:你想让他们知道这个事情吗?
Jackson:让他们知道这个事情?不会。
Rivera(讲解):以下便是Michael Jackson在陪审团选举之际,要针对那些指控和大陪审团证词泄露事件发表的声明。
Rivera:最后,你知道我们是在刻意地回避这个案子。我们还没有谈到摆在你面前的这个案子。你现在被禁声令限制了发言。但我知道你得到了法官的许可,可以在此读一段声明。
Jackson:是的。
Rivera:你知道我不喜欢这样来结束一个采访,但如果你愿意阅读这份声明,那就读吧,因为我想这是很重要的。
Jackson:当然。在过去两周里,大量关于我的丑陋而恶毒的信息已经在媒体上广为传播。很明显,那些泄露的信息来自于大陪审团的证词笔录,但该法律程序是没有我律师和我自己亲自参加的控方单边行动。那些信息是恶心而不实的。多年前,我允许了这个家庭拜访并呆在了Neverland。Neverland是我的家。我之所以允许这个家庭走入我的家里,是因为他们告诉我说他们的儿子患了癌症,需要我的帮助。而这么多年来,我已经帮助过了数以千计的患病儿童和贫困儿童。这一切给我的家庭、我的孩子和我带来了巨大的噩梦。我再也不会把我自己放在这么一个易受攻击的位置上了。我爱我的社区,我也对我们的法律体系有着巨大的信心。请保持开放的观点,并让我走上法庭接受审判。我应当如所有美国公民一样得到公正的审判。只要真相能被道明,我就会被证无罪、洗脱冤屈。
Rivera:你还想说什么呢?
Jackson:没有了……是的,还有句话。我希望大家为我和我的孩子们祈祷。
Rivera:谢谢你,伙计。你会得到祈祷的。
Jackson:谢谢你。
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Rivera:现在Michael Jackson的发言人Raymone Bain将做最后的评论。
Bain:Geraldo,让我这么说吧,Michael Jackson是个很好的人。在审讯期间,他对他的律师有很大的信心,他拥有全家人的爱意。他坚持自己的清白。我想在此向民众呼吁,在读过任何新闻之后,先多想两遍看看,再判定是否可信。
Rivera:我也来说几点:现在指控Michael Jackson的家庭之前曾经告诉过很多调查员说Michael Jackson没有干过任何坏事;同时他们在报警之前却和很多的律师先取得了联系,其中一个律师更是在多年前帮助另外一个家庭从Jackson那里拿到了千万和解金的律师;而所有据说的罪行都是据说发生在引起世界广泛争议的记录片播出以后。还有很多证据让我得出了这样的结论:Michael Jackson是被陷害的。Michael Jackson已经在声明中表示他不会再把自己摆到一个易受攻击的位置上,也不会再和小男孩一起过夜。换句话说,Michael明白那样的行为无论多么纯洁,都却是这个社会所不能接受的,在这个残酷的世界上,没有彼得·潘。我希望各位观众关注福克斯新闻频道,我们会对审判进行公正公平的报道。希望大家保持开放的观点,倾听证据来说话。当你们听到证据的时候,问问你们自己,是不是足够把你们说服了,是不是有合理的怀疑而不能给这个人定罪。我认为Michael Jackson会最终洗脱冤屈,被证清白。Raymone,我也希望,在那之后,他能重新开始音乐之旅,那能给予全世界无数人以欢乐。我知道全家人都在为那一天而祈祷。我们也会希望看到那一天。
Bain:是的,我知道有很多很多人都希望他们能重新回到舞台上。因为他太卓越了,没有任何艺人比得上Michael Jackson。他让自己成为了经典。
Rivera:我们期待他的海啸赈灾唱片尽快发行。希望它和《We Are The World》一样。我们也希望看到他们兄弟能重新聚首,开始新的世界巡演。Raymone Bain,Michael Jackson的发言人,非常感谢你。
Bain:也谢谢你让我上你的节目。
Rivera:各位晚安,谢谢观看!
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