郭为
一个月前，4月25日，A股上市公司深信泰丰（集团）股份有限公司正式更名为神州数码集团股份有限公司，原神州控股旗下分销及系统业务（即神州数码集团）历时近一年的回归A股计划尘埃落定。
5月17日，神州数码控股有限公司董事局主席郭为在秦皇岛老家接受了《新京报》记者专访。郭为称，神州控股的资本布局已经完成，其中任何一个环节成功，神州控股都将成为一个市值千亿美元的公司。
政策红利加上资本运作，一个基于大数据和云技术的商业帝国的轮廓日渐清晰。
作为《新京报》“寻找中国创客”导师，郭为认为，创业就是一场赌博，玩的是心态，创业的本质就是不断试着去寻找一条正确的道路，一旦找到了成功的路径，这个游戏也就结束了。在这个方面，多次创业者和初次创业者没有区别，只是多次创业者心态更放松一些。
回归A股，感觉卸下千斤重担
假如我有很多东西比竞争对手做得好，但是对手估值更高，在这种情况下，也要反思为什么别人给你不合理的估值。
新京报：4月份神州数码集团回归A股，这次回归对你而言，意味着什么？
郭为：从2008年开始，神州控股就在资本市场进行布局。这次神州数码集团回归后，我们基本完成了神州控股在互联网上的结构性布局，感觉自己身上的千斤重担突然卸下了，所以也挺高兴。
新京报：感觉你布下很大一个局？
郭为：的确。其实本质上，我们就是要早一步做供给侧改革，或者说是整个控股公司的结构性调整。战略制定后，结构就非常重要，能决定最终成败。
新京报：原来的结构不合理吗？
郭为：原来神州控股旗下有多种业务，业务之间不可避免地会产生一些冲突。第一个冲突就是文化。传统分销业务和互联网业务需要不同的人，需要不同的评价标准，如果混在一起，就不能凸显各自业务的考核特征、激励办法，所以需要分拆。分拆后，每个业务都有一套新的考核方法，战略目标更清晰。第二，调整后，能让更多员工参与到股权制度改革中，增强员工的主人翁意识，我也很高兴。
新京报：有人觉得神州数码的估值被严重低估了，你觉得呢？
郭为：我对估值没有预期，只要市场是公平的，对所有人都一样就行，资本市场没有所谓的合理或者不合理。其实市场有一个普遍的价值评估标准，在同一个行业中做同样的事情，市场能不能给你一个同样的估值更为重要。
新京报：在什么情况下，才算被低估？
郭为：假如我有很多东西比竞争对手做得好，但是对手估值更高，这才是不合理。当然在这种情况下，也要反思为什么别人给你不合理的估值。可能是投资者关系做得不好，没有让投资者真正地理解你，另外，企业有时候也要适应资本市场要求，不能够只按自己想法来。
新京报：在资本方面，除了已经布局的农业和工业以外，神州控股还有哪些投资或并购计划？
郭为：会围绕着云技术、大数据技术方面来展开，同时也会基于大数据在健康领域做一些布局。因为大数据和健康领域间的联系还是紧密的。
数据不开放对我们也许是好事
目前很多数据牵涉到部门利益，难打通。但对我们也许是好事，因为做事更难了，拼的就是技术实力。
新京报：去年你曾说政府数据不开放，影响城市进程。现在状况好转了吗？
郭为：没好转，相反可能更难了。早期大家不认为数据有价值，现在数据的价值越来越显现出来。目前很多数据还是部门所有，牵涉到部门利益，数据难打通。但事实上，数据就像矿石，本身没有价值，只有在矿石里面提取了金属，它才有价值。
就像40年前，白云鄂博矿是中国最差的铁矿资源，因为它含有大量的稀土金属和有色金属，开采铁成本很高。但现在它变成最有价值的矿，因为能从里面提取稀有金属了。
新京报：数据不开放，你们怎么办？
郭为：对我们也许是好事，因为做事更难了，就看谁能通过技术实力，取得方方面面的信任，把事情做起来。
新京报：就地方政府合作方面，技术和情商，哪个更重要？
郭为：核心还是技术竞争，没有技术上领先，企业怎么敢坚持那么多原则。
新京报：有人说中国大部分大数据公司都是“伪大数据”，是真的吗？
郭为：不好说。但今天大多数公司是在浅网上做事，浅网是基于媒体数据产生的，目前国内的浅网数据已基本被几家有优势的企业掌控，但深网数据，目前还没有企业做出来。我们希望能在深网上做事，这是我们和他们最大的差别。
新京报：所以你要在深网里沉淀，这个领域还能出现巨头吗？
郭为：深网数据不好拿，因为它们并不是都在网上，需要用新的技术去采集。现在神州控股是一个百亿级公司，只要我们在制造业、健康、互联网农业这三个领域任何一个点成功，将来都会是千亿美元市值的公司。
我们做的是互联网里的脏活累活
中国农业是一个相对落后和分散的行业，在这个领域里，原来没有太大的IT企业去做，我们去做就容易形成竞争优势。
新京报：神州控股先收购中农信达，后并购旗硕，还投资了神州买卖提、村村乐，为什么这么看好互联网农业？
郭为：中国的农业是一个相对落后和分散的行业，恰恰需要互联网的支持。在这个领域里，原来没有太大的IT企业去做，我们去做就容易形成竞争优势。
新京报：云技术和大数据技术从哪些维度改造了农业产业链？
郭为：首先，从电商角度，我们做一县一品牌，通过互联网的方式帮助一些贫困县树立新品牌。其次，品牌树立后，我们充分利用大数据去建立更大的市场，也就是100个智慧城市对接100个县的农副产品，这样就把一个县的品牌变成全国性品牌。
新京报：这听上去更像政府该去做的事。
郭为：是的，但是你不帮他做这些基础的工作，后面的工作就没法做，这就是溯源，我们做的都是互联网里面的脏活、累活。
新京报：这些脏活累活，很多创业公司都不会去做了。
郭为：我确实看到了自己通过这些事情为社会做出了贡献，我们做肿瘤大数据也一样，借助中国的人口规模和全球的技术，如果能够把肿瘤预防、治疗和康复完全以云的方式做起来，至少能让中国人的平均寿命提高几岁。
新京报：现在很多人喜欢说“风口”的概念，神州数码做了很多年才到百亿级，现在有一些创业公司没做多久就变成“独角兽”了，你会不会不平衡？
郭为：这是市场经济的好处，如果确实在某些领域里有独特之处，就会得到资本市场的认可，而且会快速成长起来。此外，我觉得，要在一个领域成为真正的“独角兽”，就是要让你的竞争对手拿你已经没办法了才行。
没必要去追所谓的“风口”
市场是波浪式的起伏，现实是没有人能够把握好这个波浪，所以回过头来看，只要自己做好自己该做的事，不必去追波浪或所谓风口。
新京报：现在很多创业者选择出海创业，你觉得出海创业是一个很好的方向吗？
郭为：我觉得是个好现象，因为中国是个人口大国，你走到海外去，如果有这个能力当然很好。
新京报：那你觉得中国的创业者在出海时，具备了适应国际竞争的这种要素条件吗？
郭为：我觉得每个创业者自己最清楚自己的诉求是什么，任何一个点都有其成功的地方，不管是偏僻的地方，还是在喧哗的地方，各自都有可能性。
新京报：对于2016年下半年整个市场，你有什么预判吗？
郭为：按照过去哲学讲的，就是波浪式的起伏，前进总是波浪的，不可能一潮高过一潮的。我们过去讲任何经济都是有泡沫的时候，所以高点的时候，可能它泡沫多一点，下来的时候可能泡沫少一点，甚至还可能低估了，会跑到水下去。
所以我觉得这些都是很正常的，无所谓好和坏，只是你在不同阶段，你要做什么样的事情，也许低下来的时候是你最好的投资机会，让你去寻找更有价值的业务。如果高的时候，可能是你最好创业的时候，因为你更容易融到钱。
但是客观的现实是没有人能够把握好这个波浪，所以回过头，就自己做好自己该做的事，也不必去追这个波浪，包括所谓风口，我都是反对的。
新京报：过去你有受到过影响吗？
郭为：有，经常会有，你没有踩上点，当你业绩很好的时候，你希望资本市场泡沫很多，能够把你吹得更大，就有利于你融资，但可能恰恰那时候，你的业绩不是很好。当低潮的时候，你的业绩很好，但是没有泡沫，这样就会使得你很多工作比较被动。
在接班人选拔培养上会学习柳传志
年轻创业者可能动用的是几百万、几千万的资源，我动用的可能是几亿、几十亿的资源。这就像赌博一样，玩两块钱也是玩，玩两百万也是玩，其实就是一个心态的差异。
新京报：在今年的亚布力论坛上，谈到当初联想分家，你说当时曾问柳传志为什么不是你接管联想，他怎么回答的？
郭为：他当时说，“我们现在主流业务是PC，现在元庆管着PC，当然应该是元庆来。”
新京报：你当时怎么想？
郭为：这就是历史，任何一个人都会有历史的错过和历史的巧遇。在这个历史的进程当中，他巧遇了PC，就交给他去做好了，我只能是再开拓一个新的东西，但是对我而言，可能又是个新的机遇。
新京报：回头来看，因为这个历史的巧合，反而使得你走出了一条创新的道路。
郭为：人的一生如果能有一次创业的机会，一定要非常珍惜。
首先，它会对一个人的身心形成非常大的挑战，如果身体不允许，可能这个人根本做不了创业者。其次，创业对一个人的思维模式也是一种挑战，怎样跟别人合作，是否有独特的创意。经历过这种挑战，即使没有成功，再去做其他工作，对自身也很有意义。当然，如果成功了，也会得到很好的回报。
新京报：从一个企业家变成一个“老创客”，你的心态有没有变化？
郭为：从一个企业家变成一个创业者，我还是挺兴奋，人生能有这么一段经历很难得。其实创业者和科学家做的事情类似，都是通过不断试错去寻找一条正确的道路。这种挫败感是非常强烈的，但一旦找到了成功的路径，这个游戏也就结束了，所以没有坚强的意志品质和好的身体，是很难做的。
新京报：你觉得自己和年轻的创业者有没有区别？
郭为：没有本质的差别，可能只有心态上的不同，因为我经历的可能比他们多，对有些事情看得不像他们那样攥在手里要出汗，我可能也出汗，但他们可能攥得比我紧。
另外，量级不一样，他们可能动用的是几百万、几千万的资源，我动用的可能是几亿、几十亿的资源。这就像赌博一样，玩两块钱也是玩，玩两百万也是玩，其实就是一个心态的差异，技术上没什么差别。
新京报：十年后，提及郭为，你希望大家记住你什么？
郭为：“不要人夸颜色好，只留清气满乾坤”，是我内心要追求，不是让谁记住我，而是自己能为这个社会，为子孙后代多出一份力。
新京报：在接班人选拔和培养上，你会去传承柳传志的风格吗？
郭为：会，尽量学习吧，不一定能像柳总做得这么好，但尽量去传承。他不是简单的“相马”，而是让大家在竞争环境中成长，一旦他认定了这个人成为可以托付之人，就会给他去创造机会成长，这就是“在跑马中相马”。
文/王鹏 林其玲
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